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> 本日、千里のお話を投稿してきました♪
> 何度も書き直して…結局前編どまりですがキリがいいのでｗ
> …千里の性格てこんなんだっけ？と結局確かめる術無なので突っ走りました（突っ込みどころ満載！）。
> さてお次は後編と…あ…前編、千里編ってしておいてエッチ無です（汗
お疲れ様でありました〜
まあ、鶴なんて前後編にして前編なんら一切エッチなしなんて事もやっちゃってますし。ストーリーが千里を中心にして一本通っているなら千里編でＯＫなのではないでしょうか？
まあ、細かい指摘は……やめておくことにいたしまして、上手いなあーと思わせる描写も多々あり、良いお話になっていると思われます。
後半は千里にフェロモン注入して〜とかあれこれ考えてしまいますね♪
執筆以外に時間取れない今日この頃。
返信遅れて申し訳なし……でもこの返信、やっぱり時間食うんだよ〜(TT)
> > > 恋人(候補)の異性がいても流されてしまう描写のヒロインにはちょっと魅力を感じにくい。
> > いっそ凌辱希望ヒロインと言うのも話が分かりやすいかも〜
> > エロスはエロあってなんぼ〜
> その手のヒロインならエロストーリーが作りやすいかも。
> 露出願望願望が高じて被レイプ願望も持つようになったヒロイン。
> 普通の人らしい常識が邪魔して思い切った行動には出れないので、少しづつ危険な行動を。
> 誰も気づかないor気づいた連中にエロい事をされて味を占める、で行動がどんどんエスカレート。
> 結末は、社会的地位を無くして公衆便所エンド。勤務社内での性奴隷。特定のご主人様への愛奴。社会性を失わず火遊びを楽しむエンド。という王道？ルートが。
> …しかしこれは、似た状況設定が自慰倒○やクレージュ作品にありそうな。
> 細かい状況設定の違いや二次作品にする事でいくらでも変化はつけれるでしょうけど。
意外と多くの案を出されてますけど、採用するなら基本シナリオとの擦り合わせると「黒幕君と変態教師とで彼女を満足させたほうが…」と言う感じですかね。
そうなるとヒロインが目立つことになるので、多少明るい乗りの方がいいかも。
> > 晴れ着ネタ書くのにどれだけ死に掛けたか〜…
> > 書き終えたら一月も終わりだった気がする〜…
> > リクには全力で応えるけど寿命は縮むよ〜…
> ぬう、そんなに難産だったのですか？ エロさが強い作品ですので、続きを楽しみにしていたのですが、更新はまだ先になりそうですな…。
> リクに応えてくれる心意気は嬉しいので、無理はしないでとも言い難い（苦笑
> では、鶴さんが得意なor書きやすいと思うシチュエーションはどんな状況なんでしょう？
ぶっちゃけエロなしがいい。
ありだとしても勢い任せのライトな乗りのが。
> なんだかんだで、開始時→終了時では、ヒロインのエロ度は間違いなく上がってますし、開始時の常識ではエロ＝隠匿すべきもの、という認識でしょうからね。
> 体がエロを求めるようになってしまえば、「不幸」と言えるでしょう。
> （開始時の意識から見れば、なので終了時の意識では変わっているのが理想ですが）
ま、エロいから不幸と思うのは周りの人間。
それを認めてしまえれば本人にとって「幸せ」なんですよ。
> > どうせ黒幕くんは弟くんや姉様の協力なしには、生きていけなさそうですし計画も練れなさそうですし。
> む、サブキャラに協力はさせるのは前提でのストーリーを考えていたのですが。
> ↑に書いていた、「序盤に分岐がどうこう」というのは「実は初めからヒロインにバラされていた場合」での話ですし。
> つか「生きていけない」はひどいです。
> 黒幕くんは、禁断の欲望を抱いている弟くんをうまくけしかけて願望を達成する ＆ 肉欲に堕ちる姉弟の姿を楽しむ（せっかくだから自分も加わる）という立ち位置でいてほしいんですが。
> …まあ、これは当初の構想で、話し合って来たルートで行く方向で練り直してるところなのですが。協力者無しには何もできない卑屈・卑怯なキャラ、にはしたくない。
む、これは鶴の認識ミスでしたね。ごめんなさい<(_ _)>
でも実際、ヒロインを犯し嬲ろうとしている時点で十分すぎるほど卑怯卑屈じゃないですか？
> > > む、全体の筋を定めて、『コレ！』と依頼すべきでしたか？
> > > 書き手である鶴さんのイメージがわかないものだと、テキストを書けないモノかもしれないと思って、あやふやなところを残したまま鶴さんに渡そうと考えていたのですが。
> > 決めてもらわないと、鶴だろうと誰だろうと無理だと思います。
> > ですので、あやふやなままちょっと…と言うのが正直な感想です。
> > siensさんが作りたいという強い動機を持って製作するのですから、まずはきちんと強いイメージを持ち、周囲に頼める“基礎”を作ってはいかがですか？
> > > シナリオテキスト本文は鶴さんに依頼するのですから、鶴さんにイメージしにくい原案を頼むわけにはいきません。
> > 「イメージしにくい原案」と言う時点でおかしい(汗
> > 例えば「イメージしにくい」ストーリーでは、誰だって興味が薄れます。強い個性や売りを持つ作品は、一方で嫌われる要素が強いですが、一方でお金を出してでも欲しい、プレイしたいと思わせる特徴を持っているものです。
> > 恋愛物、凌辱物、パロディー物……ジャンルと言うのはその特徴をわかりやすい一言で表したものですし、二次創作の同人物も羞恥のイメージを用いて原作のファンへアピールしているわけですし。
> > それに、原作者はまず自分のイメージありき、です。それでも取りまとめるのがプロデューサーです。出来上がってきた文章にチェックを挿れて突き返して、こうして欲しいああして欲しいと言えなければいけません。
> > 相手がイメージしにくくては困るからお任せで…では、本当の意味でsiensさんの作品にはなりませんよ？ まあ、どうしてもと言うなら鶴でも大雑把なあらすじは作れますが、同人ゲームとなるとシステムとの兼ね合いや制約もあるので……どうしたものか(汗
> ふぅむ…む…む。
> 今まで話していた中でも思っていたのですが、自分はどうやら『シナリオライター』に任せるべきもの、任せてはいけないものを勘違いしていたようです。
> 鶴さんに依頼して話してみるまで思ってたのは、ライターさんに依頼する場合は基本の筋書きや途中の発展性でのジャンル(羞恥とかレイプとか)、明るい暗いといった雰囲気を伝えて、形を作ってもらう。
> （作家さんにジャンルを指定して小説を依頼するような感じで。…このイメージも某小説群のあとがきでの作家さん方のボヤキを参考にしたのですが）
> その製作途中で話し合い、途中分岐での展開や場面ごとの演出を相談するものかと。
> そうではなく。フローチャート化した全体像とあらすじを作り、途中途中の場面での映像と展開(立ち絵＆イベント画と場面概要)まで作っておき、作家・絵師の双方に依頼する。というものなのでしょう。
> そういう前提条件を勘違いで取り違えていたのでは、確かに作成には入れませんな。
> これから分岐も含めた大筋と、分岐・イベントを分布させたフローチャートを作ってみます。鶴さんにはそれらを形作った上で、改めて依頼させていただこうと思います。
そうですね。
ライターさんに勝手に話を膨らませられると、いつまで経っても終わらないとか、不必要にゲームのボリュームが増えて出費がかさむとか、作品を私物化されるとか。考えられる悪い展開は無数にあります。
ゲームメーカーなどでも個人の思惑で話を変えてしまったりすれば、他の部署に迷惑をかけるのは明白です。
> ……ちょうど、夏の準備とやらで鶴さんも他の事に構っていられないほどに忙しいようですし。
実際、返信の時間さえ惜しいです(汗
> > でもお金をかけてゲームを作る以上、締め切りきっちり守れる人の方が良いかと思ったのも事実。二人以上で並列してシナリオを分担して書ければ全体が遅れることはありえないでしょうし。
> > あと、ライターの事情に合わせてたら、いつまでも完成しませんよ？ いっそ「○○までに完成させる！」と言う期日を設けて突っ走った方がいい結果が生まれるのかも…とか思ったり。そのあたりはどうなんだろう…う〜ん(汗
> ぬう、そのあたりでも不安がありまして。
> 私は物書きとしては半人前どころか1/4人前ですんで、普通の作家の方がどのくらい執筆に時間がかかるか分からないんですよね。
> 作家の方にも個人差があるだろうから、誰か特定の人に聞いた意見を鵜呑みにはできないですし…。
鶴が一話書くのに、大体三日〜五日。就職活動に体力と時間取られてるのもありますが、はっきり言って遅いほうです。
もし依頼を受けたとしても、執筆時間を増やしたりは出来ないので、夜遅くまで無理重ねるしかないかな〜…
> > > おや？
> > > 全体を書くメインライターではなく、シーン限定でのテキストでも書けるのですか？
> > > 例えば、【朝から一日中バイブ付き貞操帯で責められた活発な女子高生の電車での状況[痴漢発生ver・未発生ver]】の執筆とか。
> > そもそもゲームのシナリオを書かせると言うのはそう言うものかと〜
> もしかしたらですが。
> 今回話している作品とは別にイベントシナリオの作成をお願いするかもしれません、↑の例みたいなのを。
> その時に手が空きそうならばお願いしたいところ。
先の事より目の前の事を。そして今現在為すべき事を。
どのような話にしろ、もう少しきっちりまとまってから依頼しないと、ややこしいことになりかねませんよ？
ともあれ、受ける受けないは作品の魅力と交渉力と金額提示次第になるのではないでしょうか？
> まあ、鶴さんの作品群を見るに苦手ジャンルと得意ジャンルは何となくはわかる(と思う)ので。
周囲には誤解されているようなのではっきりと申しておきますが、鶴は陵辱スキーではありませんよ？
むしろ、何でそんなレッテル張られたのか、鶴自身ですら不思議なのに……
> > > 思いついたのは、パルテノソのテンプーテーションシリーズみたいにすることですね。
> > > ストーリーの流れの合間にイベントがあるＡＤＶ形式よりもカタチにしやすいでしょう。
> > オーソドックスすぎて似たような形式はいくらでもあるかと〜
> 似たような形式で平凡、というのはクリエィター殺し…。
そもそも「○○みたいなのを思いつきました」と言う時点でダウト。
ＡＤＶのシステムはほぼ確立されてしまっており、オリジナリティを出すのは大変ですよ？
> さて、そうなるとどうするべきか。基本をＡＤＶ形式にして、一日の始まりに仕掛ける内容を調教内容の先行入力式にしてみるか。途中の仕掛けが予想と違うと後半の仕込みが無駄、あるいは発覚のきっかけに。とか。
思いに、複雑に考えすぎなんじゃないかと(汗
> > > 高レベルの調教？は、はじめから選べるけどLvが足りないうちに選ぶと心理に大きく−される。自分のほうの経験値しか見えないなら、特に中盤では高い選択肢を選ぶことが出来づらい。と。
もう一ヶ月近く前の事なのでほとんど忘れましたが、Ｌｖは１が最初、２が通常、３が最終段階だったような。複雑なこと考えてません。
> > > ランダム性をここに発揮して、プレイの度に教師サイドの調教進度が変わるようにすれば、なお一層選びにくくなる。と。
> > 「Lv.○」と書きましたが、1が最初、2が二回目以降、3が堕ちバージョンぐらいで考えてもらえれば。
> 了解っす。そうすると、Lvは内容の分類なので私が言った調教を選ぶ、というのは的外れな意見なわけですな。
> …いや、仕掛ける内容を難易度で分けておく、とすれば的外れではなくなる…かな。
ああ、Ｌｖの事はここに書いてたか(汗
> > ご都合主義って最初のインスピレーションを曲げるのではなく、その周囲を捻じ曲げるものだと思っております。
> それが、すでに書き込んである鶴さんのアイディアなわけですね。確かに仕掛けようとする黒幕や教師には都合のいい状況がそろって来てる。
> …参考にさせてもらいます。私の考案中のやつよりしっかりと形になっている。
他にもヒロインと教師が婚約関係にあるのを寝取るとか言うのも得ろ話に向かわせやすいご都合主義になるかな？
> > > 返信は、…まあ、短めに書けるものや短めに。発展しなさそうな話題はきってしまって頂くほかは短くする方法がわかりません……。
> > 気楽にお返事しようとしても、徐々に真剣にお答えしようとしてしまう鶴なのでありました……すみません、竿竹ゴンゴンレベルを超えてしまったかも。ごめんなさい<(_ _)>
> 十分身になる意見ですので。…急所に入らなければ問題ありません(苦笑)
> それに真剣に答えてくれるのは嬉しいですよ、多少心に痛くても。
> …気楽に、というよーな意味合いの書き込みをした私から言うのもなんですけど。
痛い思いをさせてしまってごめんなさい〜(ＴＴ)
やっぱり鶴は協力するべきではなかったのかもしれませんね…申し訳ないッス……
本日、千里のお話を投稿してきました♪
何度も書き直して…結局前編どまりですがキリがいいのでｗ
…千里の性格てこんなんだっけ？と結局確かめる術無なので突っ走りました（突っ込みどころ満載！）。
さてお次は後編と…あ…前編、千里編ってしておいてエッチ無です（汗
遅れましたが返信。
> 眠いよ〜…眠いよ〜…目がでんぐり返って三回捻りするぐらい痛いよ〜…
眠いのは何ともなりませんが、目の疲労は温めると良いそうですよ。冷やすと痛みは薄まるそうですが、根本解決はやはり睡眠かと。
痛みが来ているほどならせめて仮眠を…。
> > > ハーレムエンドというとマジカルウイッチアカ……ゲフッゲフッ
> > ソレはプレイ途中なのでなんともコメントは仕様が無いですな。
> 新作出たらしいね〜
２が出てるようですな。最近は引越しやら何やらがあって新しいゲームは仕入れていないのでプレイはしていないですけど。
> > 恋人(候補)の異性がいても流されてしまう描写のヒロインにはちょっと魅力を感じにくい。
> いっそ凌辱希望ヒロインと言うのも話が分かりやすいかも〜
> エロスはエロあってなんぼ〜
その手のヒロインならエロストーリーが作りやすいかも。
露出願望願望が高じて被レイプ願望も持つようになったヒロイン。
普通の人らしい常識が邪魔して思い切った行動には出れないので、少しづつ危険な行動を。
誰も気づかないor気づいた連中にエロい事をされて味を占める、で行動がどんどんエスカレート。
結末は、社会的地位を無くして公衆便所エンド。勤務社内での性奴隷。特定のご主人様への愛奴。社会性を失わず火遊びを楽しむエンド。という王道？ルートが。
…しかしこれは、似た状況設定が自慰倒○やクレージュ作品にありそうな。
細かい状況設定の違いや二次作品にする事でいくらでも変化はつけれるでしょうけど。
> > > ただ、鶴と調教ものは水と油なのです(汗
> > そんなに合わないのですか？
> > 初詣の佐野先生編とか、焦がれる制服とかは調教っぽいシチュエーションでしたけど。
> > あ、監禁して奴隷になるまで責める、という状況が苦手ということで？
> 晴れ着ネタ書くのにどれだけ死に掛けたか〜…
> 書き終えたら一月も終わりだった気がする〜…
> リクには全力で応えるけど寿命は縮むよ〜…
ぬう、そんなに難産だったのですか？ エロさが強い作品ですので、続きを楽しみにしていたのですが、更新はまだ先になりそうですな…。
リクに応えてくれる心意気は嬉しいので、無理はしないでとも言い難い（苦笑
では、鶴さんが得意なor書きやすいと思うシチュエーションはどんな状況なんでしょう？
> まあ結局はバッドエンドのほうが多くなるのがエロスの宿命〜…
なんだかんだで、開始時→終了時では、ヒロインのエロ度は間違いなく上がってますし、開始時の常識ではエロ＝隠匿すべきもの、という認識でしょうからね。
体がエロを求めるようになってしまえば、「不幸」と言えるでしょう。
（開始時の意識から見れば、なので終了時の意識では変わっているのが理想ですが）
> > でも、「実ははじめからバラされていて…」という展開になるなら序盤に分岐が必要だと思うのです。
> >〜〜
> も〜面倒だから協力を通常のシナリオに組み込んでしまいますか？
> エッチに協力させた回数が一定値を越えたら裏切りルートということで…
> どうせ黒幕くんは弟くんや姉様の協力なしには、生きていけなさそうですし計画も練れなさそうですし。
む、サブキャラに協力はさせるのは前提でのストーリーを考えていたのですが。
↑に書いていた、「序盤に分岐がどうこう」というのは「実は初めからヒロインにバラされていた場合」での話ですし。
つか「生きていけない」はひどいです。
黒幕くんは、禁断の欲望を抱いている弟くんをうまくけしかけて願望を達成する ＆ 肉欲に堕ちる姉弟の姿を楽しむ（せっかくだから自分も加わる）という立ち位置でいてほしいんですが。
…まあ、これは当初の構想で、話し合って来たルートで行く方向で練り直してるところなのですが。協力者無しには何もできない卑屈・卑怯なキャラ、にはしたくない。
…すいません、書ききれませんでした。続きは24時間後までに。7/7_03:30
続き、です。7/8_02:17
> > 一部のイベントでは分岐する、というのなら普通のゲームにはあるでしょうが、ソレばかりだときついでしょうねぇ。
> > それにイベント間の関連会話が加わるとなれば…テキスト量が膨大になりますな。
> 兎にも角にもまずチャート〜
>
> > む、全体の筋を定めて、『コレ！』と依頼すべきでしたか？
> > 書き手である鶴さんのイメージがわかないものだと、テキストを書けないモノかもしれないと思って、あやふやなところを残したまま鶴さんに渡そうと考えていたのですが。
> 決めてもらわないと、鶴だろうと誰だろうと無理だと思います(
> ´・ω・`)
> そもそも一本の小説じゃないのでパートごとに書くんだし、絵を書いてもらう人には、チャートを見せ、どのようなキャラで、どのようなシーンで使う絵かを指定し、文章書く人にもその絵を見せ、どういう性格のキャラで、どういうシチュでどのような展開でと依頼するのが筋かと。
> ですので、あやふやなままちょっと…と言うのが正直な感想です。
> siensさんが作りたいという強い動機を持って製作するのですから、まずはきちんと強いイメージを持ち、周囲に頼める“基礎”を作ってはいかがですか？
>
> > > > シナリオテキスト本文は鶴さんに依頼するのですから、鶴さんにイメージしにくい原案を頼むわけにはいきません。
> 「イメージしにくい原案」と言う時点でおかしい(汗
> 例えば「イメージしにくい」ストーリーでは、誰だって興味が薄れます。強い個性や売りを持つ作品は、一方で嫌われる要素が強いですが、一方でお金を出してでも欲しい、プレイしたいと思わせる特徴を持っているものです。
> 恋愛物、凌辱物、パロディー物……ジャンルと言うのはその特徴をわかりやすい一言で表したものですし、二次創作の同人物も羞恥のイメージを用いて原作のファンへアピールしているわけですし。
> それに、原作者はまず自分のイメージありき、です。それでも取りまとめるのがプロデューサーです。出来上がってきた文章にチェックを挿れて突き返して、こうして欲しいああして欲しいと言えなければいけません。
> 相手がイメージしにくくては困るからお任せで…では、本当の意味でsiensさんの作品にはなりませんよ？ まあ、どうしてもと言うなら鶴でも大雑把なあらすじは作れますが、同人ゲームとなるとシステムとの兼ね合いや制約もあるので……どうしたものか(汗
ふぅむ…む…む。
今まで話していた中でも思っていたのですが、自分はどうやら『シナリオライター』に任せるべきもの、任せてはいけないものを勘違いしていたようです。
鶴さんに依頼して話してみるまで思ってたのは、ライターさんに依頼する場合は基本の筋書きや途中の発展性でのジャンル(羞恥とかレイプとか)、明るい暗いといった雰囲気を伝えて、形を作ってもらう。
（作家さんにジャンルを指定して小説を依頼するような感じで。…このイメージも某小説群のあとがきでの作家さん方のボヤキを参考にしたのですが）
その製作途中で話し合い、途中分岐での展開や場面ごとの演出を相談するものかと。
そうではなく。フローチャート化した全体像とあらすじを作り、途中途中の場面での映像と展開(立ち絵＆イベント画と場面概要)まで作っておき、作家・絵師の双方に依頼する。というものなのでしょう。
そういう前提条件を勘違いで取り違えていたのでは、確かに作成には入れませんな。
これから分岐も含めた大筋と、分岐・イベントを分布させたフローチャートを作ってみます。鶴さんにはそれらを形作った上で、改めて依頼させていただこうと思います。
……ちょうど、夏の準備とやらで鶴さんも他の事に構っていられないほどに忙しいようですし。
> > > ん〜…正直、鶴以外の人をメインライターに据えてもらえるとありがたいんですが。
> > > 就活中なのでいつどのように日常が変わるか分かりませんし、最近の手首の不調を考えると……
> > が〜〜ん。
> > 鶴さんのテキストに惚れ込んだからこそライターを依頼したのですが、そう言われてしまうとは……。
> > 複数人のライターに頼めるほどツテもないですし、多忙や不調で書きあがりに日数がかかるにしても、鶴さんの進捗にあわせるつもりだったのですが。
> ん〜こればっかりは申し訳ない。協力はさせていただこうと思いますが、後で痛みが急に出てきたらsiensさんに多大なご迷惑をおかけしてしまいますので。それにゲームのシナリオ未経験の鶴が一人で書くとなると、痛み以上の不安がどうしても付きまとってしまいます。
改めて依頼するときには鶴さんの症状が回復していることを祈っております。
…まあ、一応他の作家の方へも依頼できるか探して検討してみますが。
> でもお金をかけてゲームを作る以上、締め切りきっちり守れる人の方が良いかと思ったのも事実。二人以上で並列してシナリオを分担して書ければ全体が遅れることはありえないでしょうし。
> あと、ライターの事情に合わせてたら、いつまでも完成しませんよ？ いっそ「○○までに完成させる！」と言う期日を設けて突っ走った方がいい結果が生まれるのかも…とか思ったり。そのあたりはどうなんだろう…う〜ん(汗
ぬう、そのあたりでも不安がありまして。
私は物書きとしては半人前どころか1/4人前ですんで、普通の作家の方がどのくらい執筆に時間がかかるか分からないんですよね。
作家の方にも個人差があるだろうから、誰か特定の人に聞いた意見を鵜呑みにはできないですし…。
> > おや？
> > 全体を書くメインライターではなく、シーン限定でのテキストでも書けるのですか？
> > 例えば、【朝から一日中バイブ付き貞操帯で責められた活発な女子高生の電車での状況[痴漢発生ver・未発生ver]】の執筆とか。
> そもそもゲームのシナリオを書かせると言うのはそう言うものかと〜
もしかしたらですが。
今回話している作品とは別にイベントシナリオの作成をお願いするかもしれません、↑の例みたいなのを。
その時に手が空きそうならばお願いしたいところ。
> > むぅ〜ん。……では、鶴さんの執筆意欲が出るような基本シナリオを構築してから依頼せねばなりませんな。
> > 鶴さん観点で、書けないというものは作り変えていく、と…。
> いや、ここは「意地でも書いてもらう」ぐらいのスタイルでないと…(汗
むう、そういう状況では強気で押すもんなんですねぇ。ならば、鶴さんに依頼するときはそうします(笑)
まあ、鶴さんの作品群を見るに苦手ジャンルと得意ジャンルは何となくはわかる(と思う)ので。
> > > それでも鶴が大筋を書くとすれば……
> > > 〜〜〜
> > > siensさんが望まれている「数値による分岐」を組み込むならこのような形式でしょうか。まあ、十分で考えたものですので穴だらけでしょうけど。
> > 〜〜〜
> 今までの掲示板での話の流れから、似たシーンを何度か繰り返すと言うイメージがsiensさんにあるようなので、ADVではなく調教物のようなコマンド形式が妥当だと判断いたしました。
>
> > 思いついたのは、パルテノソのテンプーテーションシリーズみたいにすることですね。
> > ストーリーの流れの合間にイベントがあるＡＤＶ形式よりもカタチにしやすいでしょう。
> オーソドックスすぎて似たような形式はいくらでもあるかと〜
似たような形式で平凡、というのはクリエィター殺し…。
さて、そうなるとどうするべきか。基本をＡＤＶ形式にして、一日の始まりに仕掛ける内容を調教内容の先行入力式にしてみるか。途中の仕掛けが予想と違うと後半の仕込みが無駄、あるいは発覚のきっかけに。とか。
> > 高レベルの調教？は、はじめから選べるけどLvが足りないうちに選ぶと心理に大きく−される。自分のほうの経験値しか見えないなら、特に中盤では高い選択肢を選ぶことが出来づらい。と。
> > ランダム性をここに発揮して、プレイの度に教師サイドの調教進度が変わるようにすれば、なお一層選びにくくなる。と。
> 「Lv.○」と書きましたが、1が最初、2が二回目以降、3が堕ちバージョンぐらいで考えてもらえれば。
了解っす。そうすると、Lvは内容の分類なので私が言った調教を選ぶ、というのは的外れな意見なわけですな。
…いや、仕掛ける内容を難易度で分けておく、とすれば的外れではなくなる…かな。
> > > > 余裕があればランダム設定とか入れたいですが…無駄に複雑になるからアカンかな。(天気の変動によるイベント場所の変化とか)
> > > 〜〜
> ゲームに組み込むかどうかは「ゲームデザイナー」であるsiensさんの胸一つ。
> 鶴はプログラム書けませんので、可能かどうかの判断はちと無理ッス(-Д-；
可能なはずなので組み込んでみる方向で。
> > > > ご都合設定ならこんなのはどうでしょう？
> > > > 〜〜〜
> ご都合主義って最初のインスピレーションを曲げるのではなく、その周囲を捻じ曲げるものだと思っております。
それが、すでに書き込んである鶴さんのアイディアなわけですね。確かに仕掛けようとする黒幕や教師には都合のいい状況がそろって来てる。
…参考にさせてもらいます。私の考案中のやつよりしっかりと形になっている。
> > > > 多すぎる４人の責め手のうち二人のサブキャラはメインの責め手のアイテム、位に出番や存在感を小さくしてしまった方がいいのでしょうかねぇ…。
> > > 上に書いた。アイテムどころか一選択肢扱い(汗
> > 選択肢、あるいは選択肢のバリエーションですかね。
> > 特定の行動選択肢を選んだ後に、サブキャラの参加の有無を決める。参加だと一部テキスト追加くらいかな？
> ん〜……全行動にサブキャラごとの別テキストつけると大変ですよ？
> 二倍どころか三倍ぐらいになる以上、それだけ出費も大変になりますよ？
> 本当にそれが必要なら執筆依頼するべきでしょう。何もかもがあやふやな現状でははっきりと申せません。申し訳なし<(_ _)>
>
> とにかく、やりたい事、組み込みたい事を纏めて全体像を作り上げましょう。
> 人を動かして一つの事を成し遂げるには計画全体を把握する必要があるのですから。あやふやでも面倒でも、それだけは人任せには出来ませんよ？
フローチャートから考えて組み込むべきか、練り直してみます。
> > 返信は、…まあ、短めに書けるものや短めに。発展しなさそうな話題はきってしまって頂くほかは短くする方法がわかりません……。
> 気楽にお返事しようとしても、徐々に真剣にお答えしようとしてしまう鶴なのでありました……すみません、竿竹ゴンゴンレベルを超えてしまったかも。ごめんなさい<(_ _)>
十分身になる意見ですので。…急所に入らなければ問題ありません(苦笑)
それに真剣に答えてくれるのは嬉しいですよ、多少心に痛くても。
…気楽に、というよーな意味合いの書き込みをした私から言うのもなんですけど。
執筆に忙しいので時間とられないよう簡単に行くよ〜
> > いやいや、○レイ○ーズとか主人公思いっきり貧乳でしたけど、読んでましたよ？
> > ……上の伏字、バレーボール以上の乳が出るアダルトＳＬＧを思い出しました。
> あれは主人公そのものが女性でしたし。
> でも、こう言ってたじゃないですか
> >まあ、最大の原因は内容云々関係なく、ヒロインが貧乳だから(笑
> と。ゆえにヒロインへの好みの有無は乳サイズを主軸に決まるものかと。
> そして乳バレー級のＳＬＧというのが思い出せない。巨乳モノはたいていは触りだけでも網羅してるはずなのに…。
基本、美少女モノを前面に押し出すのはイヤ気〜
伏字のほうはレイ○ーズと書けば分かるかの〜
> とりあえず確認してきました。「終りのク○ニクル」の作者の方ですか？ 最終巻ぽいのがえらい分厚さでしたが。
最新刊も分厚いぞ〜
> > システムまで考えてたらエロスは書けねーッス。
> そうなんですかね？
> や。同人活動を志し始めた時期に買った同人ゲームは、絵と音声は外注でしたが文とシステムは自作だったので。
> …その人が特殊な可能性も高いですが。
なんば考えとっとですか〜
キリキリとか自作系ツールもあるけど〜
> > 相打ち……そ、それはもしや♂×♂！？
> おぅ、そんな展開は想像してなかったし想像できそうもないです。
> たとえば、裏情報をお互いに暴露した結果双方共がヒロインの信頼を無くした状態とか。率直に殴りあって双方病院送りとか。
誤解してる〜…刺したり突いたり〜…鶴は絶対書かんけど〜
> > 数値を使うときは思いっきり単純明快なほうが良いかも…と思う今日この頃。
> 基本はそのつもりです。
> 途中のイベント分岐とエンディングに影響させるくらいしか考えてないですし。
> …あれ？ この使い方でもカウントの仕方によっては十分に複雑化する？
どう考えても四つか五つぐらい必要な試算になったけど〜…(汗
> > 鶴とてゲームのシナリオ書くのは未経験ですんで、もしかしたら合わないかもしれませんよ？
> それは多少考えました。鶴さんが作品を出しているかは一応は調べてみましたし、経験がないのまずいかもしれない、とは。
> ですがまあ、その点は受けいれるつもりです。
> 鶴さんにテキストを書いてもらえるなら（この依頼確認の時点で賭けだったわけですが）、生じた不都合はこっちで何とかしようと。
> まぁ不都合が生じるといっても、私の基本シナリオと合う合わないは、相手が誰であっても話し合ってみないと分からないわけですし。
> テキスト内容自体は、鶴さんの作品を見ていれば問題ないと思ったのですよ。
鶴は基本「清く正しく美しく」…じゃなかった、「明るく楽しく元気よく」がモットーのはずなのですが〜…
どこで道を踏み誤ったかな〜…(汗
> > > …って、鶴さん夏コミに作品を出してたんですか！？
> > 気にしない気にしない。
> > > 発表するなら発表元教えてください。探して購入してみます。直接はいけないので、とらのあなとかで探すのですが。
> > もう無いと思う。うん、ほぼ確実に。
> ぬぅ、残念です。
> ＨＰ発表以外の鶴さんの作品が読めるかと期待してしまったのですが…。
二十万字書いて未公開に終わったのとかあるけど〜…
今また二の鉄を踏みまくってるので返信に時間かけられんの〜…
> > mixiの作家さんの集まりでも募集される方いますよ。
> > ＳＮＳなので相手の身元もある程度保証されてますし。
> しまった、mixiにはそういう交流もあったのか。早めに手を出して根を張ってみるべきだったか。
> …以前話題になってから間が空いたので、ちょっと切り出しずらい話題ですが。
> 鶴さんからmixiに紹介してもらえませんか？ ↓の書き込みと前後してメールも出しますので。
迷惑メールだらけだから日本語タイトルしかチェックしとらんぜよ〜
アルファベットはいった時点で迷惑フォルダ行きかも〜(汗
> > > > > > > そですね、ピシパシとやってください。…ソフトＳＭが例えにくるとは思ってませんでしたが。
> > > > > > では青竹でビシバシと……吹きます？
> > > > > 青竹でくるとは予想外（笑
> > > > んじゃ竿竹で。
> > > そんな長いもので。ピシパシ叩く道具というよりも竹槍の素材をイメージしてしまう。
> > 甘いですな。
> > 跨がせた竿竹の両端を二人で持って、上にゴンゴンゴンと……！
> ぶは。
> そんな江戸時代の拷問のような使い方を！？
> その衝撃には耐えきれないやも知れぬ。まぁ、作品構成の濃い話をこっちではしてないせいか表現ほどの衝撃は来てないですが。
んじゃ立てた太青竹を胸に挟んでペロペロと和風ポールダンス〜
それとも節を抜いて鰻を入れて男性用ヌルヌル拷問具とか〜
いやいや竹“馬”なんてーぐらいだから跨らせるのが基本かね〜
> 普通に学生〜社会人生活を送っていれば日常サイクルに立ち読みも組み込んでいるんですが、長期休暇状態だと読みに行くのを忘れてしまうので。
立ち読みだけはかかさないダメ人間とは鶴のこと〜
> そうなんですよねぇ。特に最近は普通の人っぽい生活のせいかエロ妄想が浮かばない。少し前に構築していた妄想キャライメージもだんだんぼやけていく〜(泣笑
初速を失った作品作りは苦労するよ〜？
> 自収入が無いと漫画喫茶はおろか、本の新刊を買うゆとりもなくなる。私も保険が切れて貯蓄が無くなれば…。
いやいや保険で新刊とか買ってちゃダメでしょ〜(汗
すわってぇ、大幅カットでお送りした今回の返信。
スケジュール遅れてるんだから、さっそく夏に向けて小説かきかきかきかきかき..............〆
こんな予告期限ギリギリになてしまい申し訳ない。
↓への返信は今度は早めにするつもりです。
> > 私もレイハが現代にきて半ロボット状態になったのよりも、無表情キャラながら時折感情が見えた昔の方が好きですな。
> 髪型はロングのほうが好きでした…！
え、髪型の話だったんですか？
まあ、それは私も同感ですが。全体的な挿絵の雰囲気も昔の方が好きでしたね。
> > エロというほどエロくはないですが。…そんな気配はあるかも知れぬ。
> > 多少ふざけた感もありますが、アレはアレで面白みがあります。行き過ぎてるシーンもありますが。
> > ヒロインについては諦めて頂かないと。ゼロ魔は巨乳キャラは出てきてもメインと活躍するサブのヒロインは揃って乳無しですから。
> いやいや、○レイ○ーズとか主人公思いっきり貧乳でしたけど、読んでましたよ？
> ……上の伏字、バレーボール以上の乳が出るアダルトＳＬＧを思い出しました。
あれは主人公そのものが女性でしたし。
でも、こう言ってたじゃないですか
>まあ、最大の原因は内容云々関係なく、ヒロインが貧乳だから(笑
と。ゆえにヒロインへの好みの有無は乳サイズを主軸に決まるものかと。
そして乳バレー級のＳＬＧというのが思い出せない。巨乳モノはたいていは触りだけでも網羅してるはずなのに…。
> > 今度探してみましょ。買うのは本の置き場を確保してからですが。
> あう人とあわない人が結構はっきり出る作品なので、まず読んでみましょ〜
とりあえず確認してきました。「終りのク○ニクル」の作者の方ですか？ 最終巻ぽいのがえらい分厚さでしたが。
> > あ、そのぐらいでしたか。残念ながら、しかし多少ホッとした感じ。
> > いえ、システム方面から鶴さんが作れるのなら私の存在意義がかなり薄くなりますし。
> > 作成時に相談できるメリットは増えますが。
> システムまで考えてたらエロスは書けねーッス。
そうなんですかね？
や。同人活動を志し始めた時期に買った同人ゲームは、絵と音声は外注でしたが文とシステムは自作だったので。
…その人が特殊な可能性も高いですが。
> > 数値を増やしすぎるとストーリーも複雑になってしまいますか。
> > 〜〜
> その辺は後編の書き込みを〜
↓の後編の方に書き込んどきます。
> > > ん〜…あっさり従うキャラと言うのは裏切るときもあっさりしそうなんですが、どうでしょう？
> > む…、そこはこういう間隔を取ってはどうでしょう？
> > 最初の接触の時系列から、多少時間を空ける形で「…彼女は日が昇るまで弄られ続けた」とか「それから連休明けまで調教は続けられた」みたいな。
> > 調教結果を簡略化して表わすので、要所で使ったら非難が来ますがサブキャラ用途やエンドの一環で「しばらく経って…」という使い方。
> > …この使い方だと特急ルートの形が崩れてるかもしれませんが。
> 調教でも快感落ちとか屈服落ちとかいくつかパターンが考えられます。
> それに逆にうらみ募らせて屈服した振りをして……なんてのも。
途中経過を簡略してしまうと調教シーンでも多彩な堕ち方ができなくなってしまいますか…。
あまり使いどころは広くはなさそうですね。
> > や。ライバルの教師と相打ちになってリタイアしたとか、お互いが膠着状態になった時とかに。
> 相打ち……そ、それはもしや♂×♂！？
おぅ、そんな展開は想像してなかったし想像できそうもないです。
たとえば、裏情報をお互いに暴露した結果双方共がヒロインの信頼を無くした状態とか。率直に殴りあって双方病院送りとか。
> > そこまで細かい数値を使うつもりはないのですよ。
> > 快感に流されたか，黒幕(ライバル)に好感度をもったか，を判定して積み重ねていくくらいですから。
> > ヒロインが黒幕・ライバルどっちに傾くか、エロいエンドに堕ちていくかどうか、の判別をするくらいですから。
> 数値を使うときは思いっきり単純明快なほうが良いかも…と思う今日この頃。
基本はそのつもりです。
途中のイベント分岐とエンディングに影響させるくらいしか考えてないですし。
…あれ？ この使い方でもカウントの仕方によっては十分に複雑化する？
> > どんな文章を書けるのか判別ができないし、サンプルだけしか気合いが入ってないかもしれない。
> > 〜〜
> > そんな人に依頼してみようという計画になったので、公募してみるのは勇気が要りますな。
> 鶴とてゲームのシナリオ書くのは未経験ですんで、もしかしたら合わないかもしれませんよ？
それは多少考えました。鶴さんが作品を出しているかは一応は調べてみましたし、経験がないのまずいかもしれない、とは。
ですがまあ、その点は受けいれるつもりです。
鶴さんにテキストを書いてもらえるなら（この依頼確認の時点で賭けだったわけですが）、生じた不都合はこっちで何とかしようと。
まぁ不都合が生じるといっても、私の基本シナリオと合う合わないは、相手が誰であっても話し合ってみないと分からないわけですし。
テキスト内容自体は、鶴さんの作品を見ていれば問題ないと思ったのですよ。
> > …って、鶴さん夏コミに作品を出してたんですか！？
> 気にしない気にしない。
>
> > 発表するなら発表元教えてください。探して購入してみます。直接はいけないので、とらのあなとかで探すのですが。
> もう無いと思う。うん、ほぼ確実に。
ぬぅ、残念です。
ＨＰ発表以外の鶴さんの作品が読めるかと期待してしまったのですが…。
> > いずれにせよ、公募するなら作品の方向性を決めた上で、そのジャンルを書くのが得意な人を探すのが良さそうな。
> > …ちょっと自分のＨＰを書き換えて、公募用の掲示板も探してみます。
> mixiの作家さんの集まりでも募集される方いますよ。
> ＳＮＳなので相手の身元もある程度保証されてますし。
しまった、mixiにはそういう交流もあったのか。早めに手を出して根を張ってみるべきだったか。
…以前話題になってから間が空いたので、ちょっと切り出しずらい話題ですが。
鶴さんからmixiに紹介してもらえませんか？ ↓の書き込みと前後してメールも出しますので。
> > > > > > そですね、ピシパシとやってください。…ソフトＳＭが例えにくるとは思ってませんでしたが。
> > > > > では青竹でビシバシと……吹きます？
> > > > 青竹でくるとは予想外（笑
> > > んじゃ竿竹で。
> > そんな長いもので。ピシパシ叩く道具というよりも竹槍の素材をイメージしてしまう。
> 甘いですな。
> 跨がせた竿竹の両端を二人で持って、上にゴンゴンゴンと……！
ぶは。
そんな江戸時代の拷問のような使い方を！？
その衝撃には耐えきれないやも知れぬ。まぁ、作品構成の濃い話をこっちではしてないせいか表現ほどの衝撃は来てないですが。
> > しかし私は、のんべんだらりと過ごす為なら金銭は惜しまないのです。その分他で倹約したり。
> > …明らかにお金の使い道を間違っていますが。
> 鶴なんて３０円のジュースを買う金すらケチって冷水機にしがみついてるのに(汗
まあ、私も基本はパックから作った麦茶持参か水道水ですが。
漫画喫茶に行くのは、長期間ジャンプやサンデーとかの週刊誌を立ち読みし損ねた時にまとめ読みしに行くためです。
普通に学生〜社会人生活を送っていれば日常サイクルに立ち読みも組み込んでいるんですが、長期休暇状態だと読みに行くのを忘れてしまうので。
> > > > むう、鶴さんは努力？をしてるんですねぇ。…私は、何をしようかね……。
> > > ん〜………煩悩を溜め込む？
> > ぬう。現在は他の家族と暮らしていて、まっとうなサイクルでの生活をしているので煩悩が湧きづらい状況。
> > というか湧いてもすぐに書きとめることが難しい状況。いろんな設定が浮かんだりはするんですが。
> 一度沸いたら、意外なほど二度と思い出せないものなんです(汗
そうなんですよねぇ。特に最近は普通の人っぽい生活のせいかエロ妄想が浮かばない。少し前に構築していた妄想キャライメージもだんだんぼやけていく〜(泣笑
> > それに、食っていくためにも当面の食い扶持は探さないと。
> 小説買う金が〜……
自収入が無いと漫画喫茶はおろか、本の新刊を買うゆとりもなくなる。私も保険が切れて貯蓄が無くなれば…。
> > > いや、siensさんがプロデューサーなんだから自分で決めなきゃ(＝Д＝；
> 〜〜
> > 故に「テキストを書く」段階までは鶴さんに最後の決定権があるイメージなのです。
> ん〜…ま、その時になったら考えましょう。
> 思いついてもどうせすぐに忘れそうだし……(＝Д＝；
そうなりますか。
途中イベントも含めた基本の筋を構築しないと、イベントも思いつけないですな。
> > 手首が痛いなら湿布を巻きつけておきと気休めにはなりますよ。…そして気休めはなめてはいけない。
> 職業病みたいなものですね。既に持病。
> 悪化しなきゃいいんですけど(汗
たしか温めると良くなるという話を聞いたことが。冷やすのは悪化防止？と鎮痛のためだとか。
↓への書き込みは明後日の夜から二日以内に。
明日は泊まりの用事があるので朝から出発です。
siensさんの妄想の参考にしてもらえればと、鶴的ご都合主義なキャラ配置を考えてみる。
・崎川宅
住人：姉・京香
：弟・悠
：主人公・天宮春人(通称・黒幕くん(笑))
天宮家の両親が四週間海外旅行に行くので、学校などがある春人は昔から家族ぐるみで付き合いのある崎川家に預けられることに。
持ち物は着替えに勉強道具、それにノートパソコンと各種凌辱道具。京香と一つ屋根の下で暮らせる事を知った日から準備してきた計画を、気弱だけれど京香への欲望をたぎらせている悠と共に実行に移す。
・須藤猟平宅
住人：須藤猟平(通称ライバル、または変態教師)
：天宮夏希(主人公の姉)
崎川家に二人も一ヶ月近く居候するのは気が引けるということで、弟とは別々に友人宅に泊まることにした姉の夏希(もっとも京香には「男のところに泊まってるけど内緒にね♪」と自ら暴露し、他の友人たちには京香の家に泊まっていることにしている)。
その実、同棲の相手は学園で何人もの女子と肉体関係を持っている凌辱教師。それを承知でＳＥＸ好きの夏希は居候を決めたのだが、一ヶ月弱の間に教師と教え子の禁断の関係を楽しみながら、弟と教師、二人がどうやって友人の京香を篭絡するのかを特等席で観察したいと考えている。
心情的には弟より。協力を求められれば猟平の京香凌辱にも加わるが、連絡を取り合う春人には情報を流し、こちらの凌辱計画にも時々加わっている。
とま、ざっと適当に書きましたがこんな感じで。
既にsiensさんの方でもシナリオ構成は練られておられますでしょうが、参考になりますれば幸いです。
シナリオの概略が出来れば、一日の行動をどうするかの流れとか、数値の増減のタイミングとか分岐をどうするのかなどのシステム周りを考えてみるのも良いかもしれませんね。
> 何とか…クビの皮一枚ｗ
おお、それはよかった。おめでとうございます(Ｔ▽Ｔ)
鶴みたいになっちゃダメ……金も稼がずに駄文を書き続けるような人間には……(涙
> あれ！？気が付けば麻美先輩の話、前回のを超えた文字数！！
> ようやくエロ突入です。コツコツ…続けていきます。
小説って言うのはそう言うもの……
また一歩深みに足を踏み入れましたね、ククク…(冗談
> 留美先生…２人！？XC-F期待してます…明日香の出番はいつ！？
その昔、物凄いコンピューターを頭の中に積んでいるはずの未来のネコ型ロボットが小学生の宿題程度が解けなくて終わらなくて、言いました。
「そうだ、未来の自分に手伝わせよう！」
……とまあ、そう言うことです(意味不明
明日香の登場はというと……え〜…十二章があれで、十三章がパーティー解体で、十四章がそれで、飛ばしたとしてもあのキャラの登場が十五章、でもって……
そうですね、二年もあれば何とか(＾＾；
何とか…クビの皮一枚ｗ
あれ！？気が付けば麻美先輩の話、前回のを超えた文字数！！
ようやくエロ突入です。コツコツ…続けていきます。
留美先生…２人！？XC-F期待してます…明日香の出番はいつ！？
眠いよ〜…眠いよ〜…目がでんぐり返って三回捻りするぐらい痛いよ〜…
> 一部のイベントでは分岐する、というのなら普通のゲームにはあるでしょうが、ソレばかりだときついでしょうねぇ。
> それにイベント間の関連会話が加わるとなれば…テキスト量が膨大になりますな。
兎にも角にもまずチャート〜
> > ハーレムエンドというとマジカルウイッチアカ……ゲフッゲフッ
> ソレはプレイ途中なのでなんともコメントは仕様が無いですな。
新作出たらしいね〜
> 恋人(候補)の異性がいても流されてしまう描写のヒロインにはちょっと魅力を感じにくい。
いっそ凌辱希望ヒロインと言うのも話が分かりやすいかも〜
エロスはエロあってなんぼ〜
> まあ、私の場合好みが複雑でして。
> ヒロイン視点の物語で、(プレイヤーが)選んだ行動の結果で快楽に堕ちていく場合なら、片思いの異性がいても十分好きになれるのですが、
> お互いが気になっていた間柄のヒロインが快楽に溺れていくのを主人公♂視点で見るのは、状況設定に興奮してもヒロインに魅力を感じにくいという。
> …プレイヤーの視点である主人公が想い人を寝取られる、という悲劇の要素が混ざると純粋にエロ要素も楽しめないからかもしれないですね。
人それぞれ〜
寝取り寝取られにもいろんなシチュエーションもありますし〜
> > ただ、鶴と調教ものは水と油なのです(汗
> そんなに合わないのですか？
> 初詣の佐野先生編とか、焦がれる制服とかは調教っぽいシチュエーションでしたけど。
> あ、監禁して奴隷になるまで責める、という状況が苦手ということで？
晴れ着ネタ書くのにどれだけ死に掛けたか〜…
書き終えたら一月も終わりだった気がする〜…
リクには全力で応えるけど寿命は縮むよ〜…
> 慣れて耐えやすくなってきたことに見つけた細かい思いやりのしぐさとか、社会性の危機や他の犯罪者から全力で守ってくれたとか。
> そういう、ご都合主義となんたら症候群の併用でもって陵辱者に愛を感じてラブラブな展開になるベストエンドルートを。
> （なんたら症候群：限定状況で力のある加害者と弱い自分、という間柄が成立すると発生。被害軽減のため相手に可愛がられようと動く→心理的作用で可愛がられようとする相手に好意を抱く。
> 実際に、過去に銀行だかに強盗立て篭もり犯と人質の間に実際に起こった心理状況だそうです。）
まあ結局はバッドエンドのほうが多くなるのがエロスの宿命〜…
> でも、「実ははじめからバラされていて…」という展開になるなら序盤に分岐が必要だと思うのです。
> そのパターンではなく、サブキャラが「扱いに不服で途中でバラされた」「裏で画策して横取りしようと動いた」なら、参加の有無でポイントを付けるべきでしょうけど。
> キシリア風裏切りだと、新勢力発生の三つ巴だと複雑化するから、要所で後ろから撃たれるよーに、おいしい所を奪われるカタチになるのかな？
も〜面倒だから協力を通常のシナリオに組み込んでしまいますか？
エッチに協力させた回数が一定値を越えたら裏切りルートということで…
どうせ黒幕くんは弟くんや姉様の協力なしには、生きていけなさそうですし計画も練れなさそうですし。
> む、全体の筋を定めて、『コレ！』と依頼すべきでしたか？
> 書き手である鶴さんのイメージがわかないものだと、テキストを書けないモノかもしれないと思って、あやふやなところを残したまま鶴さんに渡そうと考えていたのですが。
決めてもらわないと、鶴だろうと誰だろうと無理だと思います(
´・ω・`)
そもそも一本の小説じゃないのでパートごとに書くんだし、絵を書いてもらう人には、チャートを見せ、どのようなキャラで、どのようなシーンで使う絵かを指定し、文章書く人にもその絵を見せ、どういう性格のキャラで、どういうシチュでどのような展開でと依頼するのが筋かと。
ですので、あやふやなままちょっと…と言うのが正直な感想です。
siensさんが作りたいという強い動機を持って製作するのですから、まずはきちんと強いイメージを持ち、周囲に頼める“基礎”を作ってはいかがですか？
> > > シナリオテキスト本文は鶴さんに依頼するのですから、鶴さんにイメージしにくい原案を頼むわけにはいきません。
「イメージしにくい原案」と言う時点でおかしい(汗
例えば「イメージしにくい」ストーリーでは、誰だって興味が薄れます。強い個性や売りを持つ作品は、一方で嫌われる要素が強いですが、一方でお金を出してでも欲しい、プレイしたいと思わせる特徴を持っているものです。
恋愛物、凌辱物、パロディー物……ジャンルと言うのはその特徴をわかりやすい一言で表したものですし、二次創作の同人物も羞恥のイメージを用いて原作のファンへアピールしているわけですし。
それに、原作者はまず自分のイメージありき、です。それでも取りまとめるのがプロデューサーです。出来上がってきた文章にチェックを挿れて突き返して、こうして欲しいああして欲しいと言えなければいけません。
相手がイメージしにくくては困るからお任せで…では、本当の意味でsiensさんの作品にはなりませんよ？ まあ、どうしてもと言うなら鶴でも大雑把なあらすじは作れますが、同人ゲームとなるとシステムとの兼ね合いや制約もあるので……どうしたものか(汗
> > ん〜…正直、鶴以外の人をメインライターに据えてもらえるとありがたいんですが。
> > 就活中なのでいつどのように日常が変わるか分かりませんし、最近の手首の不調を考えると……
> が〜〜ん。
> 鶴さんのテキストに惚れ込んだからこそライターを依頼したのですが、そう言われてしまうとは……。
> 複数人のライターに頼めるほどツテもないですし、多忙や不調で書きあがりに日数がかかるにしても、鶴さんの進捗にあわせるつもりだったのですが。
ん〜こればっかりは申し訳ない。協力はさせていただこうと思いますが、後で痛みが急に出てきたらsiensさんに多大なご迷惑をおかけしてしまいますので。それにゲームのシナリオ未経験の鶴が一人で書くとなると、痛み以上の不安がどうしても付きまとってしまいます。
でもお金をかけてゲームを作る以上、締め切りきっちり守れる人の方が良いかと思ったのも事実。二人以上で並列してシナリオを分担して書ければ全体が遅れることはありえないでしょうし。
あと、ライターの事情に合わせてたら、いつまでも完成しませんよ？ いっそ「○○までに完成させる！」と言う期日を設けて突っ走った方がいい結果が生まれるのかも…とか思ったり。そのあたりはどうなんだろう…う〜ん(汗
> おや？
> 全体を書くメインライターではなく、シーン限定でのテキストでも書けるのですか？
> 例えば、【朝から一日中バイブ付き貞操帯で責められた活発な女子高生の電車での状況[痴漢発生ver・未発生ver]】の執筆とか。
そもそもゲームのシナリオを書かせると言うのはそう言うものかと〜
> むぅ〜ん。……では、鶴さんの執筆意欲が出るような基本シナリオを構築してから依頼せねばなりませんな。
> 鶴さん観点で、書けないというものは作り変えていく、と…。
いや、ここは「意地でも書いてもらう」ぐらいのスタイルでないと…(汗
> > それでも鶴が大筋を書くとすれば……
> >
> > ・ヒロインが学園の教師と付き合いだした事を姉経由で知る主人公。
> > →それが我慢ならずにヒロインを追いかけてみると、夜道でキスしている現場を目撃。それで凌辱スイッチが入る。
> 私の構想だと。主人公が先に手を出して、そこを見た変態教師が脅迫のカタチでヒロインに手を出す。でした。
> これだと主人公が手を出す動機が複雑化してしまいますな(親しいヒロインに手を出す変態主人公でないと成り立たない)
> 嫉妬から寝取ろうとするのは心理的に理解・共感しやすいでしょうし。
> > →一日の初めに電車や自宅などでヒロインを責める手段を決定する。
> > →ロストバージンは主人公と教師の２パターン。早急すぎると即終結。
> 早急すぎると警察沙汰、あるいは教師にばれて乱闘→関係がばれて両者共にヒロインから引き離される。と。
> > →互いの行動はヒロインの反応具合で知る程度。
> 朝と夜にヒロインに挨拶するタイミングがあるといいかも。両者の合計分の興奮度で態度が変化。
> > →サブキャラ二名は主人公の凌辱に巻き込まれる形で参加。関連項目・上記参照。回数四回以上。
> > →行動選択の際の行動(Ｌｖ1〜3)か特殊プレイ内で決定。行動がヒロインの(開発進捗度)に適していなければ物足りなさを感じられ、相手側に心が傾く。
> > →開発進捗度Ｌｖは(主人公による凌辱)＋(教師による凌辱)で決定。ただし表示されるのは(主人公による凌辱)分のみ。経験値は別。
> > →(教師による凌辱)は時折はさまれるヒロインとのイベントで推測。
> >
> > →サブキャラの裏切り、警察に突き出されるなどの途中エンドを覗く最終的な分岐は(心の傾き[-2〜+2])と(開発進捗度)によって決定。
> >
> > siensさんが望まれている「数値による分岐」を組み込むならこのような形式でしょうか。まあ、十分で考えたものですので穴だらけでしょうけど。
> や、結構なものだと思いますよ。
今までの掲示板での話の流れから、似たシーンを何度か繰り返すと言うイメージがsiensさんにあるようなので、ADVではなく調教物のようなコマンド形式が妥当だと判断いたしました。
> 思いついたのは、パルテノソのテンプーテーションシリーズみたいにすることですね。
> ストーリーの流れの合間にイベントがあるＡＤＶ形式よりもカタチにしやすいでしょう。
オーソドックスすぎて似たような形式はいくらでもあるかと〜
> 高レベルの調教？は、はじめから選べるけどLvが足りないうちに選ぶと心理に大きく−される。自分のほうの経験値しか見えないなら、特に中盤では高い選択肢を選ぶことが出来づらい。と。
> ランダム性をここに発揮して、プレイの度に教師サイドの調教進度が変わるようにすれば、なお一層選びにくくなる。と。
「Lv.○」と書きましたが、1が最初、2が二回目以降、3が堕ちバージョンぐらいで考えてもらえれば。
> > > 余裕があればランダム設定とか入れたいですが…無駄に複雑になるからアカンかな。(天気の変動によるイベント場所の変化とか)
> > ランダムイベントもありでもいいんじゃないですか？
> ふむ、ランダムイベント有りでも多すぎると煩雑になるので、一部のイベントが普段はかかわりの無いランダム変数で変化というのでいきたいところ。
> 例：天気が変化−3/4が晴れか曇りで問題なし、1/4で雨で屋外授業が室内に(プールで水着→体育館で体操服とか)
> ：風力が変化−2/3が無風・弱風で問題なし、1/3で強風でスカートがまくれる(普通なら一シーン追加調教中なら問題のある光景)
> ：曜日で変化−電車イベントの場合、起こす曜日によっては無関係な痴漢男乱入
> まあ、３つ例を出したけど採用するのはおそらく一つで。
ゲームに組み込むかどうかは「ゲームデザイナー」であるsiensさんの胸一つ。
鶴はプログラム書けませんので、可能かどうかの判断はちと無理ッス(-Д-；
> > > ご都合設定ならこんなのはどうでしょう？
> > > 全員が同じ学校［ヒロイン・親友２年，黒幕少年・弟１年，教師はヒロインor黒幕の担任or部活の顧問］で。
> > > 単純に一同に顔を合わせる機会を作るなら、全員が生徒会や部活が同じ。
> > ん〜……無難になっただけですね。
> > ご都合主義の解釈が間違われているような(汗
> そうですね。まとめやすいカタチにしただけですね。
> ご都合主義は、矛盾をむりやりまとめるような強引な設定でないと。
ご都合主義って最初のインスピレーションを曲げるのではなく、その周囲を捻じ曲げるものだと思っております。
> > > 多すぎる４人の責め手のうち二人のサブキャラはメインの責め手のアイテム、位に出番や存在感を小さくしてしまった方がいいのでしょうかねぇ…。
> > 上に書いた。アイテムどころか一選択肢扱い(汗
> 選択肢、あるいは選択肢のバリエーションですかね。
> 特定の行動選択肢を選んだ後に、サブキャラの参加の有無を決める。参加だと一部テキスト追加くらいかな？
ん〜……全行動にサブキャラごとの別テキストつけると大変ですよ？
二倍どころか三倍ぐらいになる以上、それだけ出費も大変になりますよ？
本当にそれが必要なら執筆依頼するべきでしょう。何もかもがあやふやな現状でははっきりと申せません。申し訳なし<(_ _)>
とにかく、やりたい事、組み込みたい事を纏めて全体像を作り上げましょう。
人を動かして一つの事を成し遂げるには計画全体を把握する必要があるのですから。あやふやでも面倒でも、それだけは人任せには出来ませんよ？
> 返信は、…まあ、短めに書けるものや短めに。発展しなさそうな話題はきってしまって頂くほかは短くする方法がわかりません……。
気楽にお返事しようとしても、徐々に真剣にお答えしようとしてしまう鶴なのでありました……すみません、竿竹ゴンゴンレベルを超えてしまったかも。ごめんなさい<(_ _)>
でもってやっぱり返信に一時間以上…ううう…お目目がだるいよォ〜……
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