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さて、生地が二つに分かれて書く手間二倍。
手首痛いから速攻で行きますぜー！
> そんな展開になってたんですか！？
> 本の整理ができておらず新しく買ってない間に進んだのかなぁ。今度読み直して続きを買いに行こうか。
ネタバレするとキスとか初夜とか家出とかー。
でも、レイ八は以前のほうが好きだったー！
> ゼロ魔が不評とは残念。けっこう面白いと思うんですが…。
> まぁ、趣味嗜好が合わないものは如何ともし難いですけど。
申し訳ない……なんと言うか…エロラノベのにおいがします(汗
それにファンタジーモノというと□―ドスとか読んでた鶴には、あそこまでギャルゲーっぽいと受け入れられなくなるようで……まあ、最大の原因は内容云々関係なく、ヒロインが貧乳だから(笑
> しかし「辞書並に分厚い文庫本」ですか…、川上なに先生なんでしょう？
> 機会があれば探してみるので教えていただけると幸い。
電撃文庫のコーナーで分厚い黄色い背表紙を見つけたら、間違いなくそれです！
電撃文庫の分厚さランキングの上位は完全に氏の作品で占められてます。一番分厚いので他の電撃文庫の３〜５倍ぐらい。それゆえ置いてない書店も多いんだー！
> スクリプトをいじれる技術があるとは知りませんでしたな。某時代劇ものとはいったい…？
> 他人の作ったものに暗転などの効果を入れるのは大変で気を使いますな。細かく指定してもらえるならある程度は楽になるでしょうけど。
いじれる言うても一日しか触ってないから、ホントにさわりだけー。
言うなれば＜Piiiiー！＞を撫でたぐらい。
> 女侍にエロい行為を、というのはタイヘンそそられますなぁ。でも、私が好きなのも時代劇モノよりはファンタジーものなので、もし現行のＸＣ−Ｆから方針転換されるとなると悲しいところ。
鶴は鬼平とか剣客商売とか時代劇も好きな人種なのだー！
> > でもって、移動したと同時にエッチなＣＧに切り替わるわけですね？
> そうなりますね。移動する前は立ち絵に表情差分を使って、移動中は暗転で間を持たせて、…な風に。
立ち絵よりも背景少なくてすまそーと言う魂胆です。
> > ん〜、どうでしょうね。数値云々関係なしにストーリーの展開の話ですし。まあ快感値とやらが高ければ精神はエロに傾くわけですが……ふむ(・ω・)
> 快感値の設定が(あるいは設定が必要なほどの分岐が)面倒なら進行ルート次第でイベントが完遂できるか定まるとか。
数値だけでシチュが増えたりエンディングが変わったりする形式でも良いのではないですか？
様々な数値をストーリー分岐に絡ませようとするからややこしくなると思えるだけで。そもそもの前提が変わればそれはそれで。
> 特急ルートと言い切られると物悲しいですな。
「気持ちよかった…♪」だけではミニ小説一話で終わりですがなー。
> まあ、私の考える使いどころとしては、
> ・サブの女性キャラが堕とされて黒幕やライバルに従う過程
> ・快感に染まったヒロインが誰かにあっさり籠絡される展開(エンドの一ルートとして)
> …とかには使えそうな感じがします。
ん〜…あっさり従うキャラと言うのは裏切るときもあっさりしそうなんですが、どうでしょう？
あと、篭絡NTRの展開も単純すぎるかと。とんびに油揚げ掻っ攫われたら、報復考えません？ そこであっさり身を引く主人公は鶴的ヘタレ認定ですー！
> > > その状況設定は使えそうですね。イベントシーンの佳境で選択肢を出してヒロインの反応を選ばせてあとの展開に反映させる、と。…快感値が高いと拒絶の選択をしても流される隠し設定があっても面白そうな。
> 手に負えないほど複雑化してしまうとバッサリ切らなきゃいけない(泣)ですが、せめて抵抗非抵抗でのルート分岐は設けたいところ。
> （その達するか否かの積み重ねで快感値が増減すると）
> 他の選択肢一切なしはもの悲しいので分かれ道は作りたいですので、鶴さんに頑張ってもらいたいところです。
前にも書いたけど数値絡ませるなら、分岐型シナリオよりも調教型システムの法が良いと思うー
> > さて、どうなることやら……なんか、もう一人ぐらい文章書く人が欲しくなってきましたね(-ω-；
> 文章の量はストーリー次第で希望を言うでしょうが基本は鶴さんだよりですから…。
> 書き手が欲しくなられても私の人脈は狭いので(泣 どうしてもという状態になっても鶴さんのツテを頼るしかないのが現状です。
鶴も夏コミに向けて書かなきゃいけないものがあるので、キビシイネー
そう言えばmi×iのコミュで同人ゲームのシナリオライター募集してるの見た覚えがある……書き手が足りない場合は、一般募集するほうが良いかも知れません。鶴は最近故障して長丁場に耐えられるか不安になってきたし、上手くてライターの経験積みたがってる人は大勢いますでしょうし。
> > > そですね、ピシパシとやってください。…ソフトＳＭが例えにくるとは思ってませんでしたが。
> > では青竹でビシバシと……吹きます？
> 青竹でくるとは予想外（笑
んじゃ竿竹で。
> 自分も基本そうでしたが…以前に入った漫画喫茶が思ってたのよりも居心地がよくて。
> あの店舗になら長時間パックで居続けてみたいと思ったものです。…引っ越した今でははるか遠方ですが。
贅沢なー(＝Д＝；
鶴なんて最初の三十分で調べ物済ませて投稿済ませて飲み放題のジュースを飲みまくって逃走するように出て行って、それ以後一度も行ってないッス。
そんな鶴がネット喫茶でのエロスとか書いてよかったんだろうか…と今でも後悔していたり。
> むう、鶴さんは努力？をしてるんですねぇ。…私は、何をしようかね……。
ん〜………煩悩を溜め込む？
> > 基本的に鶴は悲惨なエンディングが書けない人ですから、精神が崩壊しようが何しようが悦んではもらえるんじゃないかと。
> それは楽しみにしてます。私が口を出せるのは「どんな展開に」位でしょうから詳細な内容は任せるつもりです。
> いちおう、聞かれたり相談されたら応えるつもりですが。
いや、siensさんがプロデューサーなんだから自分で決めなきゃ(＝Д＝；
> 時間が半端に足りなかったので今夜はこの辺で。
> …別に鶴さんが二つに分けたから対抗した、訳ではないですよ…？
手首が痛いッス。
後半はまた後でこの後ろに引っ付けるッス〜(汗
丸一日以上たった後ですが返信を。
> > むう、私のイメージとしては。
> > 各キャラ毎のストーリーの波が、ところどころで重なって衝撃を強めたり打ち消したりする感じでした。
> > 快感責めが重なって連続絶頂に追い込まれたり、落ち込んだ後に嬉しいことがあって気分が±されたり。(各キャラのフラグはもちろん残る)
> それだと一本道のシナリオのほうがいいかも知れませんね。
> 各キャラの行動の重なり合いを絡ませてくるのは計算されたシナリオと言っていいでしょう。もし導入するなら結果を数値で反映させるだけでよいものか……二者の介入による影響がある場合とない場合では、その後の展開が大きくなりすぎると思うのは鶴だけ？
> アイデアとしては面白いように思いますが、フラグ管理の面で一抹の不安があるようなないような……
むう、そういう意図での表現ではなかったのですが。
鶴さんの表現を自分なりに表してみただけで、一本道にした方が良いほどの複雑なストーリーにするつもりは今回はなかったのです。
面白いアイディアという評は嬉しいので、いつかの機会のために荒設定とかシステムとか練ってみます。
> > 私の定義していた純粋な寝とられ物といったら「妻陥落(アウトバーソ)」みたいに、主人公の妻(恋人)が手出しができない方向からの手段で奪われる、感じでして。
> 鶴的にはＮＴＲと言えばTrueBlueとかでしょうか。
> まあ、ヒロインが主人公意外とエッチすれば全部寝取られものに該当する要因を持っているわけですし、ＸＣだって明日香視点だと十分すぎるほど寝取られモノだし……
まぁそうですね、男女どちらのエンドだろうとほとんどが寝取られる恋人役ですから。
…正直逆も含めてハーレムものが無いのが残念です。ルートを作るならけっこうな量のテキストを書き直さないといけないですが。
そういえば、『TrueBlue』は某寝取られサイトだともっとも有名な寝取られ作品らしいですよ？
> > こういう風に取り合う感じのは、寝とられ物の亜流といった認識だったのですが。
> 取り合うと聞くと「緊縛の館」を思い出すな〜
おお、私もちょうどそれを思い出しました。当時はパソコンを使いこなせていなかったので雑誌で知っただけですが。
> > なお、私はこっちの方が好きですよ。奪われる展開だけだと読んでる最中は背徳感に興奮できても後味は悪いですから。最低限、反撃の選択肢のある作品が良い。
> 反撃にしても、親友や弟が凌辱に参加するんだからヒロイン不幸一直線です。
ヒロインは…まぁ、結果的に幸せを感じるようになってもらえればよしということで。
とりあえず、私主観での後味は主人公の反撃の有無ですから。
> > 状況によってはヒロインとサブキャラの二人だけになったりすることもあるでしょうから、黒幕とライバルの意図せぬところで関係が進んでいた、と。
> > 何箇所かあると良さそうですね。あんまり数を増やすと複雑になってしまいますし、主人公にコントロールしてる感が薄くなりそうですから多用は禁物で。
> イベントとしては使用せずに、最後の最後で持ってかれる大逆転パターンとかですね。序盤で主人公のことをバラされてしまって…とか。
そのバラされるパターンなら序盤での協力者のサブキャラに対する態度表現の選択肢でフラグ発生の選択肢が隠れている状況ですね。
途中のフラグによってエンドだけが分岐するのも有りかと。
> > 主題は女性の凌辱ですが、黒幕の少年との関係・ヒロインと協力者の関係からすると“支配した駒”にまではできない気がするのですよ。
> > 黒幕がサブキャラ二人に対するスタンスは、多少の騙しとヒロインへの欲望を利用した協力関係が良いと思うのです。
> > 黒幕の文字通り、サブキャラそれぞれにある欲望や願望を叶えるための助言をするような形で二人を狙い通りに動かす、というような。
> > 対して、ライバルの教師の視点からだとエッチな事を仕掛けていることをネタに脅す形にすれば、(自分の意志で行動しているつもりで黒幕に操られている形の)サブキャラも好きに動かすことができる、と。
> > ↑…こんな形の相関図を想像していますね、現時点では。
>
> ん〜……これをやるなら黒幕ＶＳ変態教師の構図じゃないほうが良いかも。少なくとも協力プレイはほぼなしですね。
> シナリオの流れが思い描けないな……そうそう他人を思い通りにコントロールできる会話の流れと言うのを想像できないからでしょうね。なにか洗脳ネタも絡ませる必要があるかもしれません。
>
> 正直、話が厄介になるのが否めません。今までの話の流れからするとイベント５０あっても足らない気がしてきます……
> どれだけの規模で作成するかによりますけど、分岐が多すぎるとシナリオ執筆や制作期間もとんでもなくなりますよ？ それが終わるまで鶴は無職でいられるだろうか……
……無理そうな考えでしたか？
鶴さんにシナリオの流れが思い描けないなら↑の考えはボツにしてしまってくださいな。
シナリオテキスト本文は鶴さんに依頼するのですから、鶴さんにイメージしにくい原案を頼むわけにはいきません。
それに、イベント数が肥大化しすぎるのもまずいです。
もともとそこまで大きな規模のイメージでは無いですし、初作成のものをそこまで巨大にしてしまうのもどうかと思ってしまいます。
鶴さんが思い浮かんでいた、あるいは思い浮かべられる筋書きはどういうものか教えてもらえんでしょうか。
書き手である鶴さんが思いうかべているルートを元にした方が執筆もはかどると思いますし。
私はそこに、希望するネタを絡め方込みで意見を言っていきますので。
…洗脳ネタはそれなりに好きなネタではあるので機会があれば書いて欲しいですが。
> > >また、協力者となるヒロインの弟と黒幕くんの姉、片方の協力を得たら自動的にもう片方がライバルにつくと言うのも良いかも。二通りの組み合わせですが、一考の余地はあるかな？
> 〜〜
> > 「黒幕が責め手：協力者に大きく頼るorあんまり頼らない」→「ライバルが責め手：協力者を利用するor利用しない」
> 〜〜
> ライバルの方の選択肢はなしにしましょう。なぜなら面倒だから(笑
> まあ面倒云々は冗談ですが、ヒロインの行動に選択肢を入れたり、凌辱方法に選択肢を入れたり、結局のところ誰が主人公で誰視点なのかはっきりしていませんね。
> 今はあれこれと考えている段階ですが、選択肢を選ぶキャラは一人に絞ったほうがいいでしょう。てか、絞らなければいけません。
そうですね、確かに。選択肢は黒幕少年の暗躍時、あるいは行動時のみで。
余裕があればランダム設定とか入れたいですが…無駄に複雑になるからアカンかな。(天気の変動によるイベント場所の変化とか)
> あと、黒幕の少年とライバルの教師とでは、ヒロインと接する場所がまったく異なり、接点が限りなく少なくなると思います。
> このままだとお互いの行動を知らぬままに一人のヒロインを同時に責め立てることになります。
> まあ都合のいい設定を作ってしまえばそれだけという話ではありますが、ご都合主義に走るのは最低限度にするべきでしょうし……なにかいい設定はないものか……
ご都合設定ならこんなのはどうでしょう？
全員が同じ学校［ヒロイン・親友２年，黒幕少年・弟１年，教師はヒロインor黒幕の担任or部活の顧問］で。
単純に一同に顔を合わせる機会を作るなら、全員が生徒会や部活が同じ。
> > 『４人同時責めルート』ではなく。『黒幕少年 対 変態教師(＋二人の協力者)』で進めていくということで。
> > サブキャラの協力への道のりは、キャラを固めるときに話し合うということで。
> ん〜……そこが最大の難点。
> ストーリーにまだ曖昧な部分が多いだけに、これが最適と言えないのが何とも歯がゆい。
> 協力者(弟と友人)を中立にして、黒幕と教師から得た情報で自立的に行動をとるという手もあるし……ん〜……同人ゲームにしては設定や話がややこしいからな……ん〜……
サブキャラの二人まで自主行動を取るようにすると話がこんがらがるので、あえて自主行動は取らないようにさせた方がいいと思うのです。
理由づけは面倒かもしれないで、脅迫とか薬物とか催眠とかを使わないといけないかもしれないですが。
ストーリーの曖昧さは…あらすじを固めてからの方がいいのでしょうかね。ちょっと書き出してみようか…。
> > おまけシナリオに突入、はあった方がよさそうですね。
> > その場合は「お別れエンド」にするとイヤなので(笑)、ライバル教師はそもそも参戦しなかったことにして黒幕くんの策略大暴走な感じで。
> > …いっそ、逆に黒幕くんを出さずにライバル教師の変態大暴走でも面白いかも。
> あまり長いとおまけになりませんよ？
↑のどれか一つ。あるいは４or５Ｐイベントを一つか二つくらいでしょうか。
> > ということでＶＳルートを採用しましょう。
> > 裏切り要素はあんまり多くしすぎると煩雑になりそうな気がするので、そこそこに留めた方がいいかも。
> いや、siensさんが大丈夫だと思ってるかもしれない部分で既に複雑ですから(汗
> そもそもこの手の話で、攻め手が四人というだけでも多すぎなんですから……
…難解な話になてしまっていましたか、無念。
鶴さんが描く筋を聞かせてくれると助かります。
多すぎる４人の責め手のうち二人のサブキャラはメインの責め手のアイテム、位に出番や存在感を小さくしてしまった方がいいのでしょうかねぇ…。
> > 一応、ネット環境が復帰。これ以降は普通に書き込めますので、改めてよろしく。
> ういうい。ネット復帰＆一段落、お疲れ様であります<(_ _)>
> それにしても……書き直しでさらに一時間も浪費を。ううう、執筆時間が……(ＴＴ
…そこは、書き直しお疲れ様でした。としか。
執筆やココのネタ出しがスムーズにいくようにささやかながら祈っております。
この動画でも見て元気を出してください。
（ニコニコ動画なので、実際に見るかは好みでどうぞ）
【ヘタリア替え歌】祖国とナトリウムを合いの手入れて歌ってみた【A24】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7134426
> ぬお、生地修正で書き込みが追加されている(-□-；
> > 前回の書き込みからさらに期間が空いてしまい今に至る(汗。
> > なんとか腰を据えて書き込みをできるような状態になりました。
> > もっとも、自分のＰＣは配置場所や回線の掛け具合の問題から封印したままなので、このページのリンクを探すのに手間取りましたが。
> > ……今日明日中に正式に追加の書き込み予定。
> > 時間ぎりぎりに書き込みの修正完了。
> いや、すっかり欺かれました。書き込みすると言うからてっきり記事が増えるものだと思っていたのですが……無念。
これは失礼をば。
私の方は、修正して書き込みをしたら書き込み時間も更新されるものと思ってたんですよ。
しかし書き込み後に時間表示はそのままということに気づく、がまぁいいか、と…。
紛らわしくなってしまい申し訳ない。
> > 私も初めに手に取った切っ掛けは挿絵からでしたね。あのシリーズも長いもので。時代の移りと共に携帯電話が作中で多用されるようになったりしたのに、舞台設定は前の世紀だったり。
> > ……シリーズが続くのは良いけれど、某「ゼ○の使い魔」のように新刊発行の速度が上がればいいんですけどねぇ。
> そんな真剣勝負高校も次が最終巻。さてさてどうなることやら。
> しかし…ゼ□魔、あんまり面白みを感じないんですよね。
> 上手く説明できないんですが……文章が合わない。マンガ版でも内容も物足りない。鶴は「辞書並に分厚い文庫本」で有名な川上先生ファンなので、そのせいでしょうか(汗
そんな展開になってたんですか！？
本の整理ができておらず新しく買ってない間に進んだのかなぁ。今度読み直して続きを買いに行こうか。
ゼロ魔が不評とは残念。けっこう面白いと思うんですが…。
まぁ、趣味嗜好が合わないものは如何ともし難いですけど。
しかし「辞書並に分厚い文庫本」ですか…、川上なに先生なんでしょう？
機会があれば探してみるので教えていただけると幸い。
> > むう、“ゲーム(システム)”で魅せるのは難しいところ。
> > アリ○のよーな名高いところのように凝った設計を考えているわけではないので、テーマと鶴さんの文に輝いてもらわねば。私の作るシステムはその土台ということで。
> > アリ○やバ○ドは好きですね。就寝前とかちょっとのつもりで手を出しても長時間プレイしてしまう面白さがありますな。…アリ○はやり込み途中で止まってるのが多いですが。
> そんなに光らんかも〜…
> 先日、某時代物ゲームを兄の残して言ったゲームの中から引っ張り出し、スクリプトをいじってイベント作りなどをしましたが、これがなかなか。音楽や暗転などの演出も含めると、ゲームのシナリオって大変ですね〜…
スクリプトをいじれる技術があるとは知りませんでしたな。某時代劇ものとはいったい…？
他人の作ったものに暗転などの効果を入れるのは大変で気を使いますな。細かく指定してもらえるならある程度は楽になるでしょうけど。
> でも…ああ、やっぱりＸＣ-Ｆは時代劇物にするべきだったと今更思い返す〜……あの時、正当(？)ファンタジーとくの一と時代劇とで本気で悩んだんです。まあファンタジーの人気が多かったんですが……うああああ、じ、時代劇エロスで女侍をエロエロエロエロ〜(＝□＝；
女侍にエロい行為を、というのはタイヘンそそられますなぁ。でも、私が好きなのも時代劇モノよりはファンタジーものなので、もし現行のＸＣ−Ｆから方針転換されるとなると悲しいところ。
> > 舞台を細分すれば、学園[教室・屋上・指導室]，駅[ホーム・電車内(立ち・座り)・トイレ]，自宅[居間・ヒロイン自室・風呂]などとキャラの動かし具合で場面は多岐にできそうな。
> > …でも、ゲームという形式上ＣＧ枚数の都合もあるので特定の場面(状況・場所の組み合わせ)を多用しなければいけないですからね。
> > 場所の移動は、直接呼び出す・連れ出す、薬物(利尿剤・媚薬)などで操るetcetc…と手段を駆使できるとして、イベントシーンは鶴さんの言う追加要素で差別化してもらわないといけませんな。
> でもって、移動したと同時にエッチなＣＧに切り替わるわけですね？
そうなりますね。移動する前は立ち絵に表情差分を使って、移動中は暗転で間を持たせて、…な風に。
> > この状況だと、時間の経過と快感値の上がり具合でが１→５と進んで行くんですね？
> > 作中の特定日時までに快感値を一定の値まで上げられないと５に進まない、というのも有りか。快感値などの判定で３から４になる際に分岐があるというのも。
> > （例えば４のシーンで、何も起きない・玩具を使用・追加キャラ登場などのバリエーション）
> ん〜、どうでしょうね。数値云々関係なしにストーリーの展開の話ですし。まあ快感値とやらが高ければ精神はエロに傾くわけですが……ふむ(・ω・)
快感値の設定が(あるいは設定が必要なほどの分岐が)面倒なら進行ルート次第でイベントが完遂できるか定まるとか。
> > >１）痴漢された…
> 〜〜〜〜
> > この展開はわかりやすいですから、場面によっては使ってもいいのでは。ヒロインがある程度快楽に染まった後とか、サブの女性キャラに使うなら問題ないかと。
> とは言え、使うとあっという間に話が終わっちゃう特急ルートでもありますが(汗
特急ルートと言い切られると物悲しいですな。
まあ、私の考える使いどころとしては、
・サブの女性キャラが堕とされて黒幕やライバルに従う過程
・快感に染まったヒロインが誰かにあっさり籠絡される展開(エンドの一ルートとして)
…とかには使えそうな感じがします。
> > その状況設定は使えそうですね。イベントシーンの佳境で選択肢を出してヒロインの反応を選ばせてあとの展開に反映させる、と。…快感値が高いと拒絶の選択をしても流される隠し設定があっても面白そうな。
> スクリプトでもそう言うのがありましたね。
> でも、ストーリー複雑化の原因にもなりかねないし、そういう数値による決定って「復線」ルートがないですからね。
> ただ、次々と押し寄せる凌辱の魔の手に達してしまうか否かだけでストーリーを分岐させると言うのもアリなのかな？他の洗濯し一切なしで(鬼
手に負えないほど複雑化してしまうとバッサリ切らなきゃいけない(泣)ですが、せめて抵抗非抵抗でのルート分岐は設けたいところ。
（その達するか否かの積み重ねで快感値が増減すると）
他の選択肢一切なしはもの悲しいので分かれ道は作りたいですので、鶴さんに頑張ってもらいたいところです。
> > や、返事を書くために読み直しているうちに一応は理解できましたのでご心配なく(苦笑
> > 「絶対に見たいシーン」ですか…。基本としてはヒロインや黒幕、サブキャラの心境がイベントで変化するような所は外せないとして、…あとはストーリーと相談して好みのシーンを入れてみたいですが。
> さて、どうなることやら……なんか、もう一人ぐらい文章書く人が欲しくなってきましたね(-ω-；
文章の量はストーリー次第で希望を言うでしょうが基本は鶴さんだよりですから…。
書き手が欲しくなられても私の人脈は狭いので(泣 どうしてもという状態になっても鶴さんのツテを頼るしかないのが現状です。
> > そですね、ピシパシとやってください。…ソフトＳＭが例えにくるとは思ってませんでしたが。
> では青竹でビシバシと……吹きます？
青竹でくるとは予想外（笑
> > ぬう、「一見したとおり」のような使い方もすることを失念していましたか。
> > 自分の中では「一見」は「〜のように見えるが、逆に〜」という意味合いを含んでいるものと解釈してました。これからは考えて使わねば。
> > あ、これくらいなら十分ソフトの範疇だと思えますよ。
> まあ言葉足らずではあったのではないかと(汗
以後は怪しいネタ表現は使ったとしても注釈でもつける方向でいきます。
> > ふむ。確かに普通に中古屋に行くという手段を忘れてましたね。近所にあった漫画喫茶のサービス券が使えなくなるから意識を奪われてたのかな…。
> > 今度暇があったら本屋に行ってきます。昔の私はシリーズ物の小説を立ち読みするほど金をケチっていたのに贅沢になったもんだ。これからは倹約のためにケチに戻さにゃ。
> ネット喫茶なんて家の回線が崩壊したときしか使ってませんよ……だって小説買いても保存できんし証拠が残るしー(汗
自分も基本そうでしたが…以前に入った漫画喫茶が思ってたのよりも居心地がよくて。
あの店舗になら長時間パックで居続けてみたいと思ったものです。…引っ越した今でははるか遠方ですが。
> > それは、ご愁傷様です…。
> > 就職の仕方についてはハローワークなどで講習でも受けて。としか言えませんな。私は職に就く意欲を探すところから始めにゃいけませんから。
> だから今は応募用の小説を書いて……くっくっく……
むう、鶴さんは努力？をしてるんですねぇ。…私は、何をしようかね……。
> > >快楽にはまって堕ちていくのか、それとも気持ちが通じ合ってか…いや待て、理解できなくても母性本能で包み込むと言うパターンも…逆にヒロインの気持ちが暴走しすぎて相手が受け止め切れなかったり…
> > そう、そうです。
> > そんな感じにヒロインの心理内で折り合いをつけられて、そこそこでも幸せを感じられる精神状態に持っていってほしいところ。
> 基本的に鶴は悲惨なエンディングが書けない人ですから、精神が崩壊しようが何しようが悦んではもらえるんじゃないかと。
それは楽しみにしてます。私が口を出せるのは「どんな展開に」位でしょうから詳細な内容は任せるつもりです。
いちおう、聞かれたり相談されたら応えるつもりですが。
> > では…どうしましょうか？
> > メールのやり取りに切り替えてもいいですが、こういう掲示板形式の方が過去の話が簡単に見れてやりやすい気がするのです。
> > ここの掲示板はどうやって導入しているのでしょう？ 私はまだＨＰの知識と技術が少ないのでわかりませんが、できるならこの掲示板と同じ仕組みをネット上に設けてそこで話せれば助かるような。
> > そこのページへのアクセスをマル秘にしておけば他の人には見られないですし。
> > レンタルの掲示板を使っているという形式なら私の方で借りることができれば…。
> ネット上でのやり取りでメールがダメとなると、ＳＮＳでもいいような。
> まあ、パスワード知らなきゃ入室できないブログなんてのも存在しますし。
> なお、この場所はぺた＠ぺんさんのご好意で使わせてもらっている場所です。「ツリー型がいい」と我侭は申しましたが、形式とかはよく知りませんです(汗
むう、よくは知りませんか。ちょっと私の方で調べてみます。鶴さんが話し合いやすい手段が思い当たるなら教えてくださいな。
私の方も、ＳＮＳとか掲示板とか調べてみます。
> 一旦投稿。続きは夕食食べてから〜
時間が半端に足りなかったので今夜はこの辺で。
…別に鶴さんが二つに分けたから対抗した、訳ではないですよ…？
長いと言われて弾かれてうっかりブラウザ閉じちゃったもんだから書き直しで二回目の返信後半！
> むう、私のイメージとしては。
> 各キャラ毎のストーリーの波が、ところどころで重なって衝撃を強めたり打ち消したりする感じでした。
> 快感責めが重なって連続絶頂に追い込まれたり、落ち込んだ後に嬉しいことがあって気分が±されたり。(各キャラのフラグはもちろん残る)
それだと一本道のシナリオのほうがいいかも知れませんね。
各キャラの行動の重なり合いを絡ませてくるのは計算されたシナリオと言っていいでしょう。もし導入するなら結果を数値で反映させるだけでよいものか……二者の介入による影響がある場合とない場合では、その後の展開が大きくなりすぎると思うのは鶴だけ？
アイデアとしては面白いように思いますが、フラグ管理の面で一抹の不安があるようなないような……
> 私の定義していた純粋な寝とられ物といったら「妻陥落(アウトバーソ)」みたいに、主人公の妻(恋人)が手出しができない方向からの手段で奪われる、感じでして。
鶴的にはＮＴＲと言えばTrueBlueとかでしょうか。
まあ、ヒロインが主人公意外とエッチすれば全部寝取られものに該当する要因を持っているわけですし、ＸＣだって明日香視点だと十分すぎるほど寝取られモノだし……
> こういう風に取り合う感じのは、寝とられ物の亜流といった認識だったのですが。
取り合うと聞くと「緊縛の館」を思い出すな〜
> なお、私はこっちの方が好きですよ。奪われる展開だけだと読んでる最中は背徳感に興奮できても後味は悪いですから。最低限、反撃の選択肢のある作品が良い。
反撃にしても、親友や弟が凌辱に参加するんだからヒロイン不幸一直線です。
> 状況によってはヒロインとサブキャラの二人だけになったりすることもあるでしょうから、黒幕とライバルの意図せぬところで関係が進んでいた、と。
> 何箇所かあると良さそうですね。あんまり数を増やすと複雑になってしまいますし、主人公にコントロールしてる感が薄くなりそうですから多用は禁物で。
イベントとしては使用せずに、最後の最後で持ってかれる大逆転パターンとかですね。序盤で主人公のことをバラされてしまって…とか。
> 主題は女性の凌辱ですが、黒幕の少年との関係・ヒロインと協力者の関係からすると“支配した駒”にまではできない気がするのですよ。
> 黒幕がサブキャラ二人に対するスタンスは、多少の騙しとヒロインへの欲望を利用した協力関係が良いと思うのです。
> 黒幕の文字通り、サブキャラそれぞれにある欲望や願望を叶えるための助言をするような形で二人を狙い通りに動かす、というような。
> 対して、ライバルの教師の視点からだとエッチな事を仕掛けていることをネタに脅す形にすれば、(自分の意志で行動しているつもりで黒幕に操られている形の)サブキャラも好きに動かすことができる、と。
> ↑…こんな形の相関図を想像していますね、現時点では。
ん〜……これをやるなら黒幕ＶＳ変態教師の構図じゃないほうが良いかも。少なくとも協力プレイはほぼなしですね。
シナリオの流れが思い描けないな……そうそう他人を思い通りにコントロールできる会話の流れと言うのを想像できないからでしょうね。なにか洗脳ネタも絡ませる必要があるかもしれません。
正直、話が厄介になるのが否めません。今までの話の流れからするとイベント５０あっても足らない気がしてきます……
どれだけの規模で作成するかによりますけど、分岐が多すぎるとシナリオ執筆や制作期間もとんでもなくなりますよ？ それが終わるまで鶴は無職でいられるだろうか……
> >また、協力者となるヒロインの弟と黒幕くんの姉、片方の協力を得たら自動的にもう片方がライバルにつくと言うのも良いかも。二通りの組み合わせですが、一考の余地はあるかな？
> そうするとストーリーが大まかに二つに分かれることで選択肢とフラグの関係が簡単にできますね。
> その方式だと、大まかにこんな流れになりそうです。
> 「黒幕が責め手：協力者に大きく頼るorあんまり頼らない」→「ライバルが責め手：協力者を利用するor利用しない」
> この繰り返しでヒロインの感情ポイントや快感度を貯めていって、イベントやエンドへ分岐する。となりますね。これをサブキャラ分の２パターンで。
ライバルの方の選択肢はなしにしましょう。なぜなら面倒だから(笑
まあ面倒云々は冗談ですが、ヒロインの行動に選択肢を入れたり、凌辱方法に選択肢を入れたり、結局のところ誰が主人公で誰視点なのかはっきりしていませんね。
今はあれこれと考えている段階ですが、選択肢を選ぶキャラは一人に絞ったほうがいいでしょう。てか、絞らなければいけません。
あと、黒幕の少年とライバルの教師とでは、ヒロインと接する場所がまったく異なり、接点が限りなく少なくなると思います。
このままだとお互いの行動を知らぬままに一人のヒロインを同時に責め立てることになります。
まあ都合のいい設定を作ってしまえばそれだけという話ではありますが、ご都合主義に走るのは最低限度にするべきでしょうし……なにかいい設定はないものか……
> 『４人同時責めルート』ではなく。『黒幕少年 対 変態教師(＋二人の協力者)』で進めていくということで。
> サブキャラの協力への道のりは、キャラを固めるときに話し合うということで。
ん〜……そこが最大の難点。
ストーリーにまだ曖昧な部分が多いだけに、これが最適と言えないのが何とも歯がゆい。
協力者(弟と友人)を中立にして、黒幕と教師から得た情報で自立的に行動をとるという手もあるし……ん〜……同人ゲームにしては設定や話がややこしいからな……ん〜……
> おまけシナリオに突入、はあった方がよさそうですね。
> その場合は「お別れエンド」にするとイヤなので(笑)、ライバル教師はそもそも参戦しなかったことにして黒幕くんの策略大暴走な感じで。
> …いっそ、逆に黒幕くんを出さずにライバル教師の変態大暴走でも面白いかも。
あまり長いとおまけになりませんよ？
> ということでＶＳルートを採用しましょう。
> 裏切り要素はあんまり多くしすぎると煩雑になりそうな気がするので、そこそこに留めた方がいいかも。
いや、siensさんが大丈夫だと思ってるかもしれない部分で既に複雑ですから(汗
そもそもこの手の話で、攻め手が四人というだけでも多すぎなんですから……
> 一応、ネット環境が復帰。これ以降は普通に書き込めますので、改めてよろしく。
ういうい。ネット復帰＆一段落、お疲れ様であります<(_ _)>
それにしても……書き直しでさらに一時間も浪費を。ううう、執筆時間が……(ＴＴ
ぬお、生地修正で書き込みが追加されている(-□-；
> 前回の書き込みからさらに期間が空いてしまい今に至る(汗。
> なんとか腰を据えて書き込みをできるような状態になりました。
> もっとも、自分のＰＣは配置場所や回線の掛け具合の問題から封印したままなので、このページのリンクを探すのに手間取りましたが。
>
> ……今日明日中に正式に追加の書き込み予定。
> 時間ぎりぎりに書き込みの修正完了。
いや、すっかり欺かれました。書き込みすると言うからてっきり記事が増えるものだと思っていたのですが……無念。
> 私も初めに手に取った切っ掛けは挿絵からでしたね。あのシリーズも長いもので。時代の移りと共に携帯電話が作中で多用されるようになったりしたのに、舞台設定は前の世紀だったり。
> ……シリーズが続くのは良いけれど、某「ゼ○の使い魔」のように新刊発行の速度が上がればいいんですけどねぇ。
そんな真剣勝負高校も次が最終巻。さてさてどうなることやら。
しかし…ゼ□魔、あんまり面白みを感じないんですよね。
上手く説明できないんですが……文章が合わない。マンガ版でも内容も物足りない。鶴は「辞書並に分厚い文庫本」で有名な川上先生ファンなので、そのせいでしょうか(汗
> むう、“ゲーム(システム)”で魅せるのは難しいところ。
> アリ○のよーな名高いところのように凝った設計を考えているわけではないので、テーマと鶴さんの文に輝いてもらわねば。私の作るシステムはその土台ということで。
> アリ○やバ○ドは好きですね。就寝前とかちょっとのつもりで手を出しても長時間プレイしてしまう面白さがありますな。…アリ○はやり込み途中で止まってるのが多いですが。
そんなに光らんかも〜…
先日、某時代物ゲームを兄の残して言ったゲームの中から引っ張り出し、スクリプトをいじってイベント作りなどをしましたが、これがなかなか。音楽や暗転などの演出も含めると、ゲームのシナリオって大変ですね〜…
でも…ああ、やっぱりＸＣ-Ｆは時代劇物にするべきだったと今更思い返す〜……あの時、正当(？)ファンタジーとくの一と時代劇とで本気で悩んだんです。まあファンタジーの人気が多かったんですが……うああああ、じ、時代劇エロスで女侍をエロエロエロエロ〜(＝□＝；
> 舞台を細分すれば、学園[教室・屋上・指導室]，駅[ホーム・電車内(立ち・座り)・トイレ]，自宅[居間・ヒロイン自室・風呂]などとキャラの動かし具合で場面は多岐にできそうな。
> …でも、ゲームという形式上ＣＧ枚数の都合もあるので特定の場面(状況・場所の組み合わせ)を多用しなければいけないですからね。
> 場所の移動は、直接呼び出す・連れ出す、薬物(利尿剤・媚薬)などで操るetcetc…と手段を駆使できるとして、イベントシーンは鶴さんの言う追加要素で差別化してもらわないといけませんな。
でもって、移動したと同時にエッチなＣＧに切り替わるわけですね？
> >１)男に無理やり引き込まれて…
> >２)それ以来近寄らなかったけど、何故か足が向いてしまい…
> >３)あのときの記憶が夢に出て濡れてしまっていて、それを確かめに…
> >４)工事現場に出入りするところを見られていて再び…
> >５)そして…
> >
> この状況だと、時間の経過と快感値の上がり具合でが１→５と進んで行くんですね？
> 作中の特定日時までに快感値を一定の値まで上げられないと５に進まない、というのも有りか。快感値などの判定で３から４になる際に分岐があるというのも。
> （例えば４のシーンで、何も起きない・玩具を使用・追加キャラ登場などのバリエーション）
ん〜、どうでしょうね。数値云々関係なしにストーリーの展開の話ですし。まあ快感値とやらが高ければ精神はエロに傾くわけですが……ふむ(・ω・)
> >１）痴漢された…
> >２）その快感が忘れられず、同じ電車に…
> >３）病み付きに…
> >
> この展開はわかりやすいですから、場面によっては使ってもいいのでは。ヒロインがある程度快楽に染まった後とか、サブの女性キャラに使うなら問題ないかと。
とは言え、使うとあっという間に話が終わっちゃう特急ルートでもありますが(汗
> その状況設定は使えそうですね。イベントシーンの佳境で選択肢を出してヒロインの反応を選ばせてあとの展開に反映させる、と。…快感値が高いと拒絶の選択をしても流される隠し設定があっても面白そうな。
スクリプトでもそう言うのがありましたね。
でも、ストーリー複雑化の原因にもなりかねないし、そういう数値による決定って「復線」ルートがないですからね。
ただ、次々と押し寄せる凌辱の魔の手に達してしまうか否かだけでストーリーを分岐させると言うのもアリなのかな？他の洗濯し一切なしで(鬼
> や、返事を書くために読み直しているうちに一応は理解できましたのでご心配なく(苦笑
> 「絶対に見たいシーン」ですか…。基本としてはヒロインや黒幕、サブキャラの心境がイベントで変化するような所は外せないとして、…あとはストーリーと相談して好みのシーンを入れてみたいですが。
さて、どうなることやら……なんか、もう一人ぐらい文章書く人が欲しくなってきましたね(-ω-；
> そですね、ピシパシとやってください。…ソフトＳＭが例えにくるとは思ってませんでしたが。
では青竹でビシバシと……吹きます？
> ぬう、「一見したとおり」のような使い方もすることを失念していましたか。
> 自分の中では「一見」は「〜のように見えるが、逆に〜」という意味合いを含んでいるものと解釈してました。これからは考えて使わねば。
> あ、これくらいなら十分ソフトの範疇だと思えますよ。
まあ言葉足らずではあったのではないかと(汗
> ふむ。確かに普通に中古屋に行くという手段を忘れてましたね。近所にあった漫画喫茶のサービス券が使えなくなるから意識を奪われてたのかな…。
> 今度暇があったら本屋に行ってきます。昔の私はシリーズ物の小説を立ち読みするほど金をケチっていたのに贅沢になったもんだ。これからは倹約のためにケチに戻さにゃ。
ネット喫茶なんて家の回線が崩壊したときしか使ってませんよ……だって小説買いても保存できんし証拠が残るしー(汗
> それは、ご愁傷様です…。
> 就職の仕方についてはハローワークなどで講習でも受けて。としか言えませんな。私は職に就く意欲を探すところから始めにゃいけませんから。
だから今は応募用の小説を書いて……くっくっく……
> >快楽にはまって堕ちていくのか、それとも気持ちが通じ合ってか…いや待て、理解できなくても母性本能で包み込むと言うパターンも…逆にヒロインの気持ちが暴走しすぎて相手が受け止め切れなかったり…
> そう、そうです。
> そんな感じにヒロインの心理内で折り合いをつけられて、そこそこでも幸せを感じられる精神状態に持っていってほしいところ。
基本的に鶴は悲惨なエンディングが書けない人ですから、精神が崩壊しようが何しようが悦んではもらえるんじゃないかと。
> では…どうしましょうか？
> メールのやり取りに切り替えてもいいですが、こういう掲示板形式の方が過去の話が簡単に見れてやりやすい気がするのです。
> ここの掲示板はどうやって導入しているのでしょう？ 私はまだＨＰの知識と技術が少ないのでわかりませんが、できるならこの掲示板と同じ仕組みをネット上に設けてそこで話せれば助かるような。
> そこのページへのアクセスをマル秘にしておけば他の人には見られないですし。
> レンタルの掲示板を使っているという形式なら私の方で借りることができれば…。
ネット上でのやり取りでメールがダメとなると、ＳＮＳでもいいような。
まあ、パスワード知らなきゃ入室できないブログなんてのも存在しますし。
なお、この場所はぺた＠ぺんさんのご好意で使わせてもらっている場所です。「ツリー型がいい」と我侭は申しましたが、形式とかはよく知りませんです(汗
一旦投稿。続きは夕食食べてから〜
>>引越し作業に追われてえらく遅くなりましたが返信を。
>鶴も遅れ気味。書くもの、考えなきゃいけないことが多すぎて…(汗
前回の書き込みからさらに期間が空いてしまい今に至る(汗。
なんとか腰を据えて書き込みをできるような状態になりました。
もっとも、自分のＰＣは配置場所や回線の掛け具合の問題から封印したままなので、このページのリンクを探すのに手間取りましたが。
……今日明日中に正式に追加の書き込み予定。
時間ぎりぎりに書き込みの修正完了。
>>>>それだと名前を「涼子」にして、弟かその友人は大作にしないと。…おお、問題なく盗撮の特技が導入できる。
>>>>…いっその事侍ガールの設定を半端に流用してこんな風にしてはどうでしょう？
>>>> 〜〜〜〜
>>>そう言う話にするのも別に良いと思いますが、方向性がずれてきていませんか…？
>>そうですね、失礼しました。
>>昔から好きな元ネタの話が出てきたので思考が暴走してしまったようです。
>鶴も好きですぞ〜。一巻出た頃から読んでますし。最近暴走した脳味噌が思いついたのが「魔法少女リリカル涼子」ですし(汗
>まあ、当初はい○う○空ファンだったからなんですが……ドラ○ガとかゲー○ストとか読んでましたので。
おお、同志がここに(笑。
私も初めに手に取った切っ掛けは挿絵からでしたね。あのシリーズも長いもので。時代の移りと共に携帯電話が作中で多用されるようになったりしたのに、舞台設定は前の世紀だったり。
……シリーズが続くのは良いけれど、某「ゼ○の使い魔」のように新刊発行の速度が上がればいいんですけどねぇ。
>>導入するなら各種ステータスを完備しておかないと、プレイヤーにセーブ＆ロードの無駄作業を増やすことになってしまいそう。
>それは作品の方向性次第ですかね。“ストーリー”で魅せるか“ゲーム”で魅せるか。
>ちなみにXC以外で鶴の好きなエロゲーと言うとアリ○ソフト系やバ○ドシリーズ。セーブ＆ロードも辞さず、指の筋肉が攣るのも辞さないッス。だってヘタレゲーマーだから(`・ω・´)
むう、“ゲーム(システム)”で魅せるのは難しいところ。
アリ○のよーな名高いところのように凝った設計を考えているわけではないので、テーマと鶴さんの文に輝いてもらわねば。私の作るシステムはその土台ということで。
アリ○やバ○ドは好きですね。就寝前とかちょっとのつもりで手を出しても長時間プレイしてしまう面白さがありますな。…アリ○はやり込み途中で止まってるのが多いですが。
>>……そして、さりげなく伏字“□”を使っていることに気付く。
>そこは一つお約束で(笑
今回のレス中にもありましたね。
>>実際にプランを築いてみて痴漢などの特定のシーンが多く使うようなら鶴さんに頑張ってもらわないといけないですが。
>>その時には多様なバリエーションになるようにネタを出していきたいところ。
>ストーリーがどうなるかは分かりませんが、今までの推移からすると、主な舞台は学園・駅や電車内・自宅と言うところでしょうか。あと繁華街かな？
>鶴は、そういった舞台にキャラを配置し、どう動かしてどこに向かわせるか…と言うように考えてます。バリエーションを出すには前回の行動を踏まえ、キャラを追加したり外的要因を変えたりして…と言う感じかな？
大まかな舞台はそんなところでしょうか。
舞台を細分すれば、学園[教室・屋上・指導室]，駅[ホーム・電車内(立ち・座り)・トイレ]，自宅[居間・ヒロイン自室・風呂]などとキャラの動かし具合で場面は多岐にできそうな。
…でも、ゲームという形式上ＣＧ枚数の都合もあるので特定の場面(状況・場所の組み合わせ)を多用しなければいけないですからね。
場所の移動は、直接呼び出す・連れ出す、薬物(利尿剤・媚薬)などで操るetcetc…と手段を駆使できるとして、イベントシーンは鶴さんの言う追加要素で差別化してもらわないといけませんな。
>簡単にやりますと「ヒロインが工事現場にいる」場合を例にして――
>
>１)男に無理やり引き込まれて…
>２)それ以来近寄らなかったけど、何故か足が向いてしまい…
>３)あのときの記憶が夢に出て濡れてしまっていて、それを確かめに…
>４)工事現場に出入りするところを見られていて再び…
>５)そして…
>
>と言う感じでしょうか。エッチシーンは１と４と５、場合によっては３にも入れて四種類は使うことに。４辺りが快感値が一定値を超えて次の段階に目覚める〜みたいな？
>もっとも上記の例はバリエーションと言うより「話の起伏」に該当します。
この状況だと、時間の経過と快感値の上がり具合でが１→５と進んで行くんですね？
作中の特定日時までに快感値を一定の値まで上げられないと５に進まない、というのも有りか。快感値などの判定で３から４になる際に分岐があるというのも。
（例えば４のシーンで、何も起きない・玩具を使用・追加キャラ登場などのバリエーション）
>もう一つ例を挙げますと、
>
>１）痴漢された…
>２）その快感が忘れられず、同じ電車に…
>３）病み付きに…
>
>これも悦びに目覚めてしまう落ちは一緒ですが、ヒロインが悩みも何もなく一直線に快感落ちしています。
>決してこれも悪いわけではありません。ショートストーリーならシンプルで分かりやすくエロス描写に重点を置いて話を作れます――が、いくつものシーンを繋げる長いシナリオの場合、あまりに話に膨らみや幅がないように思えます。
この展開はわかりやすいですから、場面によっては使ってもいいのでは。ヒロインがある程度快楽に染まった後とか、サブの女性キャラに使うなら問題ないかと。
>男性に触られても、いけない事と知りつつも歯を食いしばりながら達してしまったり、落ちそうになるのを全力で拒絶したり、ガチガチ歯を鳴らして怯えながら…など、常軌を逸した快感への反応はいくつもあります。
>それらはストーリーを作る上で膨らみをもたらす選択肢です。一つのシチュでも幾つもの反応、最低でも二つ以上は用意しておくと、ただ真っ直ぐに転げ落ちて誰しも予想の付きやすい流れではなく、「おおっ！」と興味を引かせる話になるのではないかと鶴は考えます。
その状況設定は使えそうですね。イベントシーンの佳境で選択肢を出してヒロインの反応を選ばせてあとの展開に反映させる、と。…快感値が高いと拒絶の選択をしても流される隠し設定があっても面白そうな。
>それに、単に痴漢や凌辱をメインとしたゲームだとしても、三ないし四箇所の舞台はあるのですから、各場所で二つずつでもイベント数８。てか、無理に考えなくてもキャラの絡みを変えたり進捗段階をかんがみたりして、バリエーションはいくらでも容易に増やせそうです。
>ですので無理にバリエーションを考えるより、「これだけは絶対見たいシーン」を考えてシナリオに組み込むことのほうが楽しくて重要だと……思うんですけど、鶴も自分で書いていて上手く説明できてないような説明でした。申し訳なし(汗
や、返事を書くために読み直しているうちに一応は理解できましたのでご心配なく(苦笑
「絶対に見たいシーン」ですか…。基本としてはヒロインや黒幕、サブキャラの心境がイベントで変化するような所は外せないとして、…あとはストーリーと相談して好みのシーンを入れてみたいですが。
>>や、自粛されると困るのですよね。他の人からの厳しい突込みが無いとまずい点にも気付けませんから。
>では激しからず優しからず、ソフトＳＭの心境でピシパシと(`・ω・´)
そですね、ピシパシとやってください。…ソフトＳＭが例えにくるとは思ってませんでしたが。
>>前回の返信時に“一見”の面白げな使い方を覚えて使ってみたんですが、感銘は受けていただけなかったようで。
>> 〜〜
>いや〜…おかしいとは思ってましたが、「突っ込んじゃダメだ」でしたから(汗
>
>なお「一見」は「ちょっと見た感じ」と言う意味なので、あくまで外見イメージ。断定ではなく見た目からの推測です。
>さらに、それを自分に対して使ってしまうのは「一見○○です。ですが―」と逆接の意味で使用するのが一般的ではないでしょうか。
>ですので前回「一見精細な私」と書いてあったのは、「一見繊細“そう”な私」と書くべきであり、しかも「繊細そうですけど…」と逆にタフネスさを連想させてしまうかもしれません。
>打たれ弱いのはsiensさん自身のことですし、曖昧な表現は避けるべきでしたね。「一見…」よりも「実は…」の方が良かったでしょう。知られていなかった事実を提示することで「今まで耐えてきたけれど厳しいのは勘弁を〜！」とつながり、アクセントが付けれたかと思う次第で………え〜、そ、ソフトになってましたか？ ピシパシで済んでます？
>
>でも、「一見したとおり」と順接にも使えるので、一概に逆の意味に繋がるとは言えないかな……
>ともあれ、「一見繊細」の後に付随する言葉が足りてないのは確かなようです。ぴしぱし。
ぬう、「一見したとおり」のような使い方もすることを失念していましたか。
自分の中では「一見」は「〜のように見えるが、逆に〜」という意味合いを含んでいるものと解釈してました。これからは考えて使わねば。
あ、これくらいなら十分ソフトの範疇だと思えますよ。
>>>そうそう、キャラのプロフィールというと、る○剣や武○錬□などで有名な和□伸○先生の単行本にキャラの政策秘話などが載っていますね。参考にされると良いかも。
>> 〜〜
>>しかたない、Toラブルの確認に漫画喫茶に行くときに一緒に確認してきますかね。
>鶴は古本屋……
>ブック才フは立ち読み自由！(←迷惑な客)
ふむ。確かに普通に中古屋に行くという手段を忘れてましたね。近所にあった漫画喫茶のサービス券が使えなくなるから意識を奪われてたのかな…。
今度暇があったら本屋に行ってきます。昔の私はシリーズ物の小説を立ち読みするほど金をケチっていたのに贅沢になったもんだ。これからは倹約のためにケチに戻さにゃ。
>>鶴さんの就職はどうなったんでしょう？ 無事に決まりましたか？
>最終選考まで言ったのに落ちたさー(Ｔ□Ｔ)
>誰か就職の仕方を教えてー(Ｔ□Ｔ)
それは、ご愁傷様です…。
就職の仕方についてはハローワークなどで講習でも受けて。としか言えませんな。私は職に就く意欲を探すところから始めにゃいけませんから。
>>>いや、四人のキャラの誰の正体が分かっても、気分はブルーを通り越してしまいますよ？
>>その途中状況は仕方ないですよ、状況設定上。
>>エンディングに至るまでに意識の改善？をする展開に出来れば嬉しいところ。
>快楽にはまって堕ちていくのか、それとも気持ちが通じ合ってか…いや待て、理解できなくても母性本能で包み込むと言うパターンも…逆にヒロインの気持ちが暴走しすぎて相手が受け止め切れなかったり…
そう、そうです。
そんな感じにヒロインの心理内で折り合いをつけられて、そこそこでも幸せを感じられる精神状態に持っていってほしいところ。
>>確かに。シェアウェアでゲームを創るならアイディア段階を全公開には出来ませんね。
>>骨格を決めて煮詰める段にはメールでの相談にしないといけませんねぇ。
>秘密は秘めるからこそ蜜の味！(意味不明・字も違う)
では…どうしましょうか？
メールのやり取りに切り替えてもいいですが、こういう掲示板形式の方が過去の話が簡単に見れてやりやすい気がするのです。
ここの掲示板はどうやって導入しているのでしょう？ 私はまだＨＰの知識と技術が少ないのでわかりませんが、できるならこの掲示板と同じ仕組みをネット上に設けてそこで話せれば助かるような。
そこのページへのアクセスをマル秘にしておけば他の人には見られないですし。
レンタルの掲示板を使っているという形式なら私の方で借りることができれば…。
>>>それに、本来であればシナリオやキャラは連動させながらも別個に考えて順に煮詰めていくものなのではないでしょうか？ 今の状態では両方を一回に投稿でまとめて書いていますし、一括表示が出来てもむしろゴチャゴチャとしているでしょう。
>>>もちろんコピー＆ペーストで自分の見やすいようにまとめればよいかとも思いますが、それぞれ別個に考えて検討を重ねていくのが良いと考えたのです。
>>む。確かに、そうするべきかも。
>>ここのように掲示板で話し合うなら別のツリーに分けた方が見やすくなりそうですね。
>キャラ部門を別にしようとして失敗しましたー(-ω-；
>ですのでストーリー部門は増やしてないクマー(-因-；
まあ、一閲覧者からすれば掲示板がいくつもあるのは見るのが面倒になるかもしれませんな。
もし極秘に増やせるなら、そこで話し合うことも検討してほしいところ。
>>>それでも展開を考えられないことはないのですが、いっそ四人同時にヒロインを堕とそうと行動していると言うシチュエーションはどうかと考えます。ネットでヒロインを責め嬲る人間を募るのも、キャラの一人の特性に組み込むことも出来るでしょうし、他のキャラの毒牙にかかったヒロインが別のキャラの手にかかると言うような状況も考えられます。
>>むう、展開によっての黒幕変動は難しいですか……。
>>確かに想像してみれば難解な構成になりそうなのは間違いなさそうです。
>>４人同時による攻略のほうも十分に楽しそうですね。
>>全員が積極的に責めていれば、期せずして責めが連動することもありそうで良いと思いますね。
>>特定キャラに襲われて気落ちしているところ、慰められていたらそのキャラにも襲われる。とか、
>>特定キャラに半端に嬲られて興奮状態になっている状況で、他のキャラが横取りしていく。とか。
>>状況は多様に作れそうな。
>そりゃもういくらでも。
>イメージとしては四人それぞれのシングルイベントを主軸とした四本の流れを、よじり合わせて一本の紐にするような感じですかね(意味不明ＭＫ２)。
>各キャラの流れがハッキリすれば、横のつながり(キャラ同士の相関関係)とかを念頭に置いて、イベントの合間に他のキャラのイベントを入れたりとタイムスケジュールも考えやすいですしね。あとタッグでヒロインに襲い掛かったりとか。
むう、私のイメージとしては。
各キャラ毎のストーリーの波が、ところどころで重なって衝撃を強めたり打ち消したりする感じでした。
快感責めが重なって連続絶頂に追い込まれたり、落ち込んだ後に嬉しいことがあって気分が±されたり。(各キャラのフラグはもちろん残る)
>>>黒幕キャラを一人に絞り、他のキャラを利用すると言う展開に持ち込んで見るのも良いかもしれません。
>>>四人の中でそれを行うとすると、キャラ同士のつながりを見るに弟の友人でしょうか。で、ライバルキャラが痴漢教師。行動次第で姉弟エンドや自分の姉に持って行かれるエンドも考えられますし、マズい行動をしても痴漢教師に喰われてしまうので、イベント間の無駄も少なくなるでしょう。
>>>二人の凌辱者との二面“性”活と言う状況を裏と表と捉えれば、第三者にも分かりやすいシナリオになる……かもしれませんが、下手したら寝取られゲーですね。
>>こっちの展開も面白そうですよね。“下手したら”といわず分岐展開を見るに確実に半分は寝取られモノになりますが。
>>一般的な「善良な主人公、その恋人が裏で手を回す悪辣な男に快楽で持っていかれる」な展開とは一線を画す物になりますね。
>そこまで離れてるかな(汗
>基本的にエロゲーの主人公って最後にヒロイン喰っちゃうんだから、善良と言う言葉が当てはまるのかと悩んだり(笑
む、離れてませんか？
私の定義していた純粋な寝とられ物といったら「妻陥落(アウトバーソ)」みたいに、主人公の妻(恋人)が手出しができない方向からの手段で奪われる、感じでして。
こういう風に取り合う感じのは、寝とられ物の亜流といった認識だったのですが。
なお、私はこっちの方が好きですよ。奪われる展開だけだと読んでる最中は背徳感に興奮できても後味は悪いですから。最低限、反撃の選択肢のある作品が良い。
>> うかつに姉や友人の片方に頼りすぎると、そっち側のエンドに。ヒロインの状況を考えずにエロい事ばかりしていると教師に獲られたりする。
>>その辺りでの駆け引きもゲーム要素に出来そうな。
>主人公の少年とライバルの教師の動きを、当事者の一人になることで把握してしまい、間隙を縫ってヒロインに急接近したり、ヒロインを守ろうとしたり……
>先にも書きましたが、主な舞台が四箇所ほど。その全てに二人の凌辱主犯の罠が待ち受けているわけでもないので、時には知らぬ間に……なんてこともあったり。
状況によってはヒロインとサブキャラの二人だけになったりすることもあるでしょうから、黒幕とライバルの意図せぬところで関係が進んでいた、と。
何箇所かあると良さそうですね。あんまり数を増やすと複雑になってしまいますし、主人公にコントロールしてる感が薄くなりそうですから多用は禁物で。
>> イベントが無駄にならず、あらすじも引きやすいので作品の骨格は作りやすそうですし。
>> （ざっと引くあらすじでは、こんな感じ。
>> ＯＰで、主人公のヒロインへの確執の独白と協力者の友人と姉の勧誘と説得。
>> ↓
>> ゲーム本編は〔友人頼り・姉頼り・自分でやる〕の基本三択で。周りへのバレやすさやエロさで効果も三段階に。
>> 姉・友人・自分のそれぞれで得意とする状況が違い、自分でやると効果が薄いのが多い。
>> ↓
>> 効果に関係無く友人頼りが多い(８割位？)と「姉弟エンド」、姉頼りが多いと「親友兼百合エンド」
>> 分岐を増やすならエロ効果が上位の選択肢のみで８割確保でエロに爛れたエンド、それ以外の低い方で親愛・友愛優先エンドにも。
>> ・
>> 高い効果ばかり選ぶと教師にバレて逆用され「教師エンド」、自分だけでやると基本的に「失敗エンド」（自分だけじゃ無理だから協力者を探したわけで）
>> 高い効果＋自分も多めでヒロインが両方の奴隷状態の「調教競争エンド」に。
>> ・
>> 協力者をうまく使いつつ、自分でも責めると見事「ハッピーエンド」に。
>> その場合なら、達成効果によって「恋人エンド」と「主従エンド」に分かれてもいいかも。
>> ）
>> 私が僅差ながら選ぼうとしたのは上の４人責めルートなんですが、ストーリーの作成のしやすさで考えれば下の寝取られを含んだルートのほうがいいかも。
>> 鶴さんとしては選ぶならどっちでしょうか？ 元は鶴さんの考案ルートですが、どちらがやりやすそうですか？
>ん〜、鶴の思考だと、「頼り過ぎる」と言うより「きちんと支配しているか」と言う点が重要かな〜と。
>ことが女性の凌辱なので、用心深い人間なら協力させる時点で自分には逆らえない“切り札”を用意しておくのではないかと。秘密を守る観点からも、自分が捕まったりすれば身の破滅になることを認識させているので、抵抗を覚えつつも協力せざるを得ない……と言う具合に。
>
>siensさんのおっしゃってる「協力者をうまく使いつつ」と言うのは、実はヒロイン凌辱の手助けではなく、いかにして裏切らない“駒”として支配することなのではないか…と思います。
>なにしろヒロインへの好意を利用されて悪事に加担させられるわけですし、罪悪感が高まれば精神が不安定になり、どのような行動に出るか分からなくなります。支配が甘いと、協力してくれているキャラの感情が暴走して寝取られたり、逆誘惑を拒絶できなかったり……うむ、色々とパターンが考えられそうですね。
主題は女性の凌辱ですが、黒幕の少年との関係・ヒロインと協力者の関係からすると“支配した駒”にまではできない気がするのですよ。
黒幕がサブキャラ二人に対するスタンスは、多少の騙しとヒロインへの欲望を利用した協力関係が良いと思うのです。
黒幕の文字通り、サブキャラそれぞれにある欲望や願望を叶えるための助言をするような形で二人を狙い通りに動かす、というような。
対して、ライバルの教師の視点からだとエッチな事を仕掛けていることをネタに脅す形にすれば、(自分の意志で行動しているつもりで黒幕に操られている形の)サブキャラも好きに動かすことができる、と。
↑…こんな形の相関図を想像していますね、現時点では。
>また、協力者となるヒロインの弟と黒幕くんの姉、片方の協力を得たら自動的にもう片方がライバルにつくと言うのも良いかも。二通りの組み合わせですが、一考の余地はあるかな？
そうするとストーリーが大まかに二つに分かれることで選択肢とフラグの関係が簡単にできますね。
その方式だと、大まかにこんな流れになりそうです。
「黒幕が責め手：協力者に大きく頼るorあんまり頼らない」→「ライバルが責め手：協力者を利用するor利用しない」
この繰り返しでヒロインの感情ポイントや快感度を貯めていって、イベントやエンドへ分岐する。となりますね。これをサブキャラ分の２パターンで。
>それに立場が違うことで、同じイベントＣＧを流用して違う内容のイベントを作れるのではないかとも考えます。全部が全部ではないでしょうが、
>
> ・黒幕の少年の姉へ、ヒロインにレズ痴漢するように命令
> →弟と利害が一致しており、積極的に責め立て…
> →自分を嬲った変態教師の言うことは聞きたくないけれど…
>
>と、心理的な違いが発生します。仮に触っているＣＧがあったとしても当然文章は異なってきて、同じようなシチュエーションでも別のイベントにすることが出来ないかと思っているわけです。
>まあ似たようなイベントを増やすだけになるかもしれませんが、ストーリーの表と裏を考えると、こう言うのはあってもいい様な気もします。ちょっとだけでしょうし。
や、ＣＧとシーンが同じでもここまで心理描写が違えば別シーンになりますよ。ＣＧ差分で表情や責め方(手or玩具など)、背景を変えれば雰囲気も変わるでしょうし。
…うん、この設定は使えそうな気がしてきましたね。上のシーンだと、
→黒幕側：ノリノリで責める。ヒロインに抵抗されてもふざける感じに誤魔化して…
→教師側：ヒロインに抵抗されると心理的に責めきれないのでばれないように…
とすれば、別シーンとして使って行けそうな気がしますね。
>でもこれは以前鶴が嫌がったのでやっぱりやめましょうか、うん。
…そこはそんなに気にしない方向で。
こうやて打ち合わせて作るのは初なのですから、以前は使えない気がしたアイディアでも話していく内に思い直すこともあるでしょう。
……私も、以前「やめよう」と言ったネタを再提案することがあったorあるかもしれないですから。
>そんな鶴が選ぶとしたら、後者の黒幕くんＶＳライバル教師の方ですかね。
>仲間の裏切りによる個別イベントとか、第三勢力結成とか考えられますし。協力キャラは最初に個別にヒロインに手を出し、そこに目を付けられて仲間に引き入れられると言う感じでしょう。
>痴漢されている写真を見せて「助けるために」と協力を仰ぎながら弱み握るとか、強姦して写真を取って強要するとかが仲間に引き入れるに当たっての一般的な行動かな？
ふむ。では方針として。
『４人同時責めルート』ではなく。『黒幕少年 対 変態教師(＋二人の協力者)』で進めていくということで。
サブキャラの協力への道のりは、キャラを固めるときに話し合うということで。
>で、順に二週して二人とも協力させたエンディングを見た場合は、４Ｐルート……おまけシナリオ突入？
>二組の姉弟で近親相姦とか４Ｐとかスワッピングとか。そして最後は圧倒的敗北を喫したライバル教師が凌辱に参加できなかったことでヒロインが本当に想いを寄せてしまって「普通の生活に戻りたいの…」とお別れエンド、って全然おまけにふさわしい終わり方じゃないッス(汗
おまけシナリオに突入、はあった方がよさそうですね。
その場合は「お別れエンド」にするとイヤなので(笑)、ライバル教師はそもそも参戦しなかったことにして黒幕くんの策略大暴走な感じで。
…いっそ、逆に黒幕くんを出さずにライバル教師の変態大暴走でも面白いかも。
>>>システム面など何の考慮もしていないストーリーのアイデアですが、何か琴線に触れるものはありますでしょうか？
>>琴線には触れまくり、ですね。
>>どっちのストーリーも良いもので、単純に鶴さんの次回作のアイディアなら「両方書いてください」と言ってしまうような期待感がありますな。
>>システム面としては上のほうが、分岐や各キャラの行動を考えれば難しくなりそうな。
>>下は、私が思いついたルートなら、各キャラのフラグや効果ポイントくらいで設定はやりやすそうな。
>>まあ、どちらも複雑な計算はしそうに無いので両方作成可能なものだと思いますが。
>ストーリーとして一本通っていると感じるのは後者の方ですかね。
>四人バラバラよりもキャラの統制が取りやすいですし、黒幕VS悪漢教師と当初の構図もシンプル。そこに協力者二人の裏切り要素も込められれば、書くのがイヤになるぐらい話が膨らむでしょう(汗
ということでＶＳルートを採用しましょう。
裏切り要素はあんまり多くしすぎると煩雑になりそうな気がするので、そこそこに留めた方がいいかも。
>>では、また次回に。
>>……しばらく書き込めないとか言いましたが、実際には漫画喫茶に行く予定がすでにあるので意外と確認は早いかも。
>鶴は明日と明後日は色々忙しいので……執筆が遅れるー(ＴДＴ)
一応、ネット環境が復帰。これ以降は普通に書き込めますので、改めてよろしく。
> 引越し作業に追われてえらく遅くなりましたが返信を。
> この返信の後に、しばらくは書き込みできなくなるかもしれません。
> 引越し→荷解き→ＰＣ環境整備→回線確保 と作業が必要になるので。
> ……まあ、今回コレだけ空いたので、これ以上空くことはなさそうですが(汗)
鶴も遅れ気味。書くもの、考えなきゃいけないことが多すぎて…(汗
> >>それだと名前を「涼子」にして、弟かその友人は大作にしないと。…おお、問題なく盗撮の特技が導入できる。
> >>…いっその事侍ガールの設定を半端に流用してこんな風にしてはどうでしょう？
> >>「剣道の武器を持っている時は外的脅威に対して先手をうって責めるが、無手だと慎重になりすぎて受身になる」
> >>元ネタそのままだと暗器を隠してそうですが、普通の女子校生なら武器そのものも手放すことはあるでしょうし。
> >そう言う話にするのも別に良いと思いますが、方向性がずれてきていませんか…？
> >アイデアを取り込んで行くにしても、いまだ不明なままの全体の流れがさらに混迷して紆余曲折するかもしれません。
> >キャラいじりだけでは限界が近づいてきているので、そろそろ全体像が欲しいところです。でないとキャラ設定の要不要も判断しにくいですしね。
> そうですね、失礼しました。
> 昔から好きな元ネタの話が出てきたので思考が暴走してしまったようです。
鶴も好きですぞ〜。一巻出た頃から読んでますし。最近暴走した脳味噌が思いついたのが「魔法少女リリカル涼子」ですし(汗
まあ、当初はい○う○空ファンだったからなんですが……ドラ○ガとかゲー○ストとか読んでましたので。
> 導入するなら各種ステータスを完備しておかないと、プレイヤーにセーブ＆ロードの無駄作業を増やすことになってしまいそう。
それは作品の方向性次第ですかね。“ストーリー”で魅せるか“ゲーム”で魅せるか。
ちなみにXC以外で鶴の好きなエロゲーと言うとアリ○ソフト系やバ○ドシリーズ。セーブ＆ロードも辞さず、指の筋肉が攣るのも辞さないッス。だってヘタレゲーマーだから(`・ω・´)
> ……そして、さりげなく伏字“□”を使っていることに気付く。
そこは一つお約束で(笑
> まあ、書き手の負担になるということですし、今回は前提には入れない方向で。
> 実際にプランを築いてみて痴漢などの特定のシーンが多く使うようなら鶴さんに頑張ってもらわないといけないですが。
> その時には多様なバリエーションになるようにネタを出していきたいところ。
ストーリーがどうなるかは分かりませんが、今までの推移からすると、主な舞台は学園・駅や電車内・自宅と言うところでしょうか。あと繁華街かな？
鶴は、そういった舞台にキャラを配置し、どう動かしてどこに向かわせるか…と言うように考えてます。バリエーションを出すには前回の行動を踏まえ、キャラを追加したり外的要因を変えたりして…と言う感じかな？
簡単にやりますと「ヒロインが工事現場にいる」場合を例にして――
１)男に無理やり引き込まれて…
２)それ以来近寄らなかったけど、何故か足が向いてしまい…
３)あのときの記憶が夢に出て濡れてしまっていて、それを確かめに…
４)工事現場に出入りするところを見られていて再び…
５)そして…
と言う感じでしょうか。エッチシーンは１と４と５、場合によっては３にも入れて四種類は使うことに。４辺りが快感値が一定値を超えて次の段階に目覚める〜みたいな？
もっとも上記の例はバリエーションと言うより「話の起伏」に該当します。
もう一つ例を挙げますと、
１）痴漢された…
２）その快感が忘れられず、同じ電車に…
３）病み付きに…
これも悦びに目覚めてしまう落ちは一緒ですが、ヒロインが悩みも何もなく一直線に快感落ちしています。
決してこれも悪いわけではありません。ショートストーリーならシンプルで分かりやすくエロス描写に重点を置いて話を作れます――が、いくつものシーンを繋げる長いシナリオの場合、あまりに話に膨らみや幅がないように思えます。
男性に触られても、いけない事と知りつつも歯を食いしばりながら達してしまったり、落ちそうになるのを全力で拒絶したり、ガチガチ歯を鳴らして怯えながら…など、常軌を逸した快感への反応はいくつもあります。
それらはストーリーを作る上で膨らみをもたらす選択肢です。一つのシチュでも幾つもの反応、最低でも二つ以上は用意しておくと、ただ真っ直ぐに転げ落ちて誰しも予想の付きやすい流れではなく、「おおっ！」と興味を引かせる話になるのではないかと鶴は考えます。
それに、単に痴漢や凌辱をメインとしたゲームだとしても、三ないし四箇所の舞台はあるのですから、各場所で二つずつでもイベント数８。てか、無理に考えなくてもキャラの絡みを変えたり進捗段階をかんがみたりして、バリエーションはいくらでも容易に増やせそうです。
ですので無理にバリエーションを考えるより、「これだけは絶対見たいシーン」を考えてシナリオに組み込むことのほうが楽しくて重要だと……思うんですけど、鶴も自分で書いていて上手く説明できてないような説明でした。申し訳なし(汗
> や、自粛されると困るのですよね。他の人からの厳しい突込みが無いとまずい点にも気付けませんから。
では激しからず優しからず、ソフトＳＭの心境でピシパシと(`・ω・´)
> 前回の返信時に“一見”の面白げな使い方を覚えて使ってみたんですが、感銘は受けていただけなかったようで。
> ……やはり二番煎じは駄目なのか、それとも私の使い方がまずかったのか。
> 心を削られるのはつらいですが、余分な考えと無駄な発想で膨れるほうが後になってきついのでこれ以降も添削はしていただけると有り難いです。
> 添削をしてもらっている側なのに余計なことを言って気を使わせてしまい、こちらの方こそが申し訳ないです。(m＿ ＿m)
いや〜…おかしいとは思ってましたが、「突っ込んじゃダメだ」でしたから(汗
なお「一見」は「ちょっと見た感じ」と言う意味なので、あくまで外見イメージ。断定ではなく見た目からの推測です。
さらに、それを自分に対して使ってしまうのは「一見○○です。ですが―」と逆接の意味で使用するのが一般的ではないでしょうか。
ですので前回「一見精細な私」と書いてあったのは、「一見繊細“そう”な私」と書くべきであり、しかも「繊細そうですけど…」と逆にタフネスさを連想させてしまうかもしれません。
打たれ弱いのはsiensさん自身のことですし、曖昧な表現は避けるべきでしたね。「一見…」よりも「実は…」の方が良かったでしょう。知られていなかった事実を提示することで「今まで耐えてきたけれど厳しいのは勘弁を〜！」とつながり、アクセントが付けれたかと思う次第で………え〜、そ、ソフトになってましたか？ ピシパシで済んでます？
でも、「一見したとおり」と順接にも使えるので、一概に逆の意味に繋がるとは言えないかな……
ともあれ、「一見繊細」の後に付随する言葉が足りてないのは確かなようです。ぴしぱし。
> >そうそう、キャラのプロフィールというと、る○剣や武○錬□などで有名な和□伸○先生の単行本にキャラの政策秘話などが載っていますね。参考にされると良いかも。
> むう、なんと言うバットタイミング。
> ちょうど引越しに備えて売ってしまったんですよね。もとより半端にしか持ってなかったのもありますが。
> しかたない、Toラブルの確認に漫画喫茶に行くときに一緒に確認してきますかね。
> 漫画をエンドレスで読むのはきつそうなんですが。
鶴は古本屋……
ブック才フは立ち読み自由！(←迷惑な客)
> 鶴さんの就職はどうなったんでしょう？ 無事に決まりましたか？
最終選考まで言ったのに落ちたさー(Ｔ□Ｔ)
誰か就職の仕方を教えてー(Ｔ□Ｔ)
> >いや、四人のキャラの誰の正体が分かっても、気分はブルーを通り越してしまいますよ？
> その途中状況は仕方ないですよ、状況設定上。
> エンディングに至るまでに意識の改善？をする展開に出来れば嬉しいところ。
快楽にはまって堕ちていくのか、それとも気持ちが通じ合ってか…いや待て、理解できなくても母性本能で包み込むと言うパターンも…逆にヒロインの気持ちが暴走しすぎて相手が受け止め切れなかったり…
> 確かに。シェアウェアでゲームを創るならアイディア段階を全公開には出来ませんね。
> 骨格を決めて煮詰める段にはメールでの相談にしないといけませんねぇ。
秘密は秘めるからこそ蜜の味！(意味不明・字も違う)
> >それに、本来であればシナリオやキャラは連動させながらも別個に考えて順に煮詰めていくものなのではないでしょうか？ 今の状態では両方を一回に投稿でまとめて書いていますし、一括表示が出来てもむしろゴチャゴチャとしているでしょう。
> >もちろんコピー＆ペーストで自分の見やすいようにまとめればよいかとも思いますが、それぞれ別個に考えて検討を重ねていくのが良いと考えたのです。
> む。確かに、そうするべきかも。
> ここのように掲示板で話し合うなら別のツリーに分けた方が見やすくなりそうですね。
キャラ部門を別にしようとして失敗しましたー(-ω-；
ですのでストーリー部門は増やしてないクマー(-因-；
> >それでも展開を考えられないことはないのですが、いっそ四人同時にヒロインを堕とそうと行動していると言うシチュエーションはどうかと考えます。ネットでヒロインを責め嬲る人間を募るのも、キャラの一人の特性に組み込むことも出来るでしょうし、他のキャラの毒牙にかかったヒロインが別のキャラの手にかかると言うような状況も考えられます。
> むう、展開によっての黒幕変動は難しいですか……。
> 確かに想像してみれば難解な構成になりそうなのは間違いなさそうです。
> ４人同時による攻略のほうも十分に楽しそうですね。
> 全員が積極的に責めていれば、期せずして責めが連動することもありそうで良いと思いますね。
> 特定キャラに襲われて気落ちしているところ、慰められていたらそのキャラにも襲われる。とか、
> 特定キャラに半端に嬲られて興奮状態になっている状況で、他のキャラが横取りしていく。とか。
> 状況は多様に作れそうな。
そりゃもういくらでも。
イメージとしては四人それぞれのシングルイベントを主軸とした四本の流れを、よじり合わせて一本の紐にするような感じですかね(意味不明ＭＫ２)。
各キャラの流れがハッキリすれば、横のつながり(キャラ同士の相関関係)とかを念頭に置いて、イベントの合間に他のキャラのイベントを入れたりとタイムスケジュールも考えやすいですしね。あとタッグでヒロインに襲い掛かったりとか。
> >黒幕キャラを一人に絞り、他のキャラを利用すると言う展開に持ち込んで見るのも良いかもしれません。
> >四人の中でそれを行うとすると、キャラ同士のつながりを見るに弟の友人でしょうか。で、ライバルキャラが痴漢教師。行動次第で姉弟エンドや自分の姉に持って行かれるエンドも考えられますし、マズい行動をしても痴漢教師に喰われてしまうので、イベント間の無駄も少なくなるでしょう。
> >二人の凌辱者との二面“性”活と言う状況を裏と表と捉えれば、第三者にも分かりやすいシナリオになる……かもしれませんが、下手したら寝取られゲーですね。
> こっちの展開も面白そうですよね。“下手したら”といわず分岐展開を見るに確実に半分は寝取られモノになりますが。
> 一般的な「善良な主人公、その恋人が裏で手を回す悪辣な男に快楽で持っていかれる」な展開とは一線を画す物になりますね。
そこまで離れてるかな(汗
基本的にエロゲーの主人公って最後にヒロイン喰っちゃうんだから、善良と言う言葉が当てはまるのかと悩んだり(笑
> うかつに姉や友人の片方に頼りすぎると、そっち側のエンドに。ヒロインの状況を考えずにエロい事ばかりしていると教師に獲られたりする。
> その辺りでの駆け引きもゲーム要素に出来そうな。
主人公の少年とライバルの教師の動きを、当事者の一人になることで把握してしまい、間隙を縫ってヒロインに急接近したり、ヒロインを守ろうとしたり……
先にも書きましたが、主な舞台が四箇所ほど。その全てに二人の凌辱主犯の罠が待ち受けているわけでもないので、時には知らぬ間に……なんてこともあったり。
> イベントが無駄にならず、あらすじも引きやすいので作品の骨格は作りやすそうですし。
> （ざっと引くあらすじでは、こんな感じ。
> ＯＰで、主人公のヒロインへの確執の独白と協力者の友人と姉の勧誘と説得。
> ↓
> ゲーム本編は〔友人頼り・姉頼り・自分でやる〕の基本三択で。周りへのバレやすさやエロさで効果も三段階に。
> 姉・友人・自分のそれぞれで得意とする状況が違い、自分でやると効果が薄いのが多い。
> ↓
> 効果に関係無く友人頼りが多い(８割位？)と「姉弟エンド」、姉頼りが多いと「親友兼百合エンド」
> 分岐を増やすならエロ効果が上位の選択肢のみで８割確保でエロに爛れたエンド、それ以外の低い方で親愛・友愛優先エンドにも。
> ・
> 高い効果ばかり選ぶと教師にバレて逆用され「教師エンド」、自分だけでやると基本的に「失敗エンド」（自分だけじゃ無理だから協力者を探したわけで）
> 高い効果＋自分も多めでヒロインが両方の奴隷状態の「調教競争エンド」に。
> ・
> 協力者をうまく使いつつ、自分でも責めると見事「ハッピーエンド」に。
> その場合なら、達成効果によって「恋人エンド」と「主従エンド」に分かれてもいいかも。
> ）
>
> 私が僅差ながら選ぼうとしたのは上の４人責めルートなんですが、ストーリーの作成のしやすさで考えれば下の寝取られを含んだルートのほうがいいかも。
> 鶴さんとしては選ぶならどっちでしょうか？ 元は鶴さんの考案ルートですが、どちらがやりやすそうですか？
ん〜、鶴の思考だと、「頼り過ぎる」と言うより「きちんと支配しているか」と言う点が重要かな〜と。
ことが女性の凌辱なので、用心深い人間なら協力させる時点で自分には逆らえない“切り札”を用意しておくのではないかと。秘密を守る観点からも、自分が捕まったりすれば身の破滅になることを認識させているので、抵抗を覚えつつも協力せざるを得ない……と言う具合に。
siensさんのおっしゃってる「協力者をうまく使いつつ」と言うのは、実はヒロイン凌辱の手助けではなく、いかにして裏切らない“駒”として支配することなのではないか…と思います。
なにしろヒロインへの好意を利用されて悪事に加担させられるわけですし、罪悪感が高まれば精神が不安定になり、どのような行動に出るか分からなくなります。支配が甘いと、協力してくれているキャラの感情が暴走して寝取られたり、逆誘惑を拒絶できなかったり……うむ、色々とパターンが考えられそうですね。
また、協力者となるヒロインの弟と黒幕くんの姉、片方の協力を得たら自動的にもう片方がライバルにつくと言うのも良いかも。二通りの組み合わせですが、一考の余地はあるかな？
それに立場が違うことで、同じイベントＣＧを流用して違う内容のイベントを作れるのではないかとも考えます。全部が全部ではないでしょうが、
・黒幕の少年の姉へ、ヒロインにレズ痴漢するように命令
→弟と利害が一致しており、積極的に責め立て…
→自分を嬲った変態教師の言うことは聞きたくないけれど…
と、心理的な違いが発生します。仮に触っているＣＧがあったとしても当然文章は異なってきて、同じようなシチュエーションでも別のイベントにすることが出来ないかと思っているわけです。
まあ似たようなイベントを増やすだけになるかもしれませんが、ストーリーの表と裏を考えると、こう言うのはあってもいい様な気もします。ちょっとだけでしょうし。
でもこれは以前鶴が嫌がったのでやっぱりやめましょうか、うん。
そんな鶴が選ぶとしたら、後者の黒幕くんＶＳライバル教師の方ですかね。
仲間の裏切りによる個別イベントとか、第三勢力結成とか考えられますし。協力キャラは最初に個別にヒロインに手を出し、そこに目を付けられて仲間に引き入れられると言う感じでしょう。
痴漢されている写真を見せて「助けるために」と協力を仰ぎながら弱み握るとか、強姦して写真を取って強要するとかが仲間に引き入れるに当たっての一般的な行動かな？
で、順に二週して二人とも協力させたエンディングを見た場合は、４Ｐルート……おまけシナリオ突入？
二組の姉弟で近親相姦とか４Ｐとかスワッピングとか。そして最後は圧倒的敗北を喫したライバル教師が凌辱に参加できなかったことでヒロインが本当に想いを寄せてしまって「普通の生活に戻りたいの…」とお別れエンド、って全然おまけにふさわしい終わり方じゃないッス(汗
> >システム面など何の考慮もしていないストーリーのアイデアですが、何か琴線に触れるものはありますでしょうか？
> 琴線には触れまくり、ですね。
> どっちのストーリーも良いもので、単純に鶴さんの次回作のアイディアなら「両方書いてください」と言ってしまうような期待感がありますな。
> システム面としては上のほうが、分岐や各キャラの行動を考えれば難しくなりそうな。
> 下は、私が思いついたルートなら、各キャラのフラグや効果ポイントくらいで設定はやりやすそうな。
> まあ、どちらも複雑な計算はしそうに無いので両方作成可能なものだと思いますが。
ストーリーとして一本通っていると感じるのは後者の方ですかね。
四人バラバラよりもキャラの統制が取りやすいですし、黒幕VS悪漢教師と当初の構図もシンプル。そこに協力者二人の裏切り要素も込められれば、書くのがイヤになるぐらい話が膨らむでしょう(汗
> では、また次回に。
> ……しばらく書き込めないとか言いましたが、実際には漫画喫茶に行く予定がすでにあるので意外と確認は早いかも。
鶴は明日と明後日は色々忙しいので……執筆が遅れるー(ＴДＴ)
引越し作業に追われてえらく遅くなりましたが返信を。
この返信の後に、しばらくは書き込みできなくなるかもしれません。
引越し→荷解き→ＰＣ環境整備→回線確保 と作業が必要になるので。
……まあ、今回コレだけ空いたので、これ以上空くことはなさそうですが(汗)
>>それだと名前を「涼子」にして、弟かその友人は大作にしないと。…おお、問題なく盗撮の特技が導入できる。
>>…いっその事侍ガールの設定を半端に流用してこんな風にしてはどうでしょう？
>>「剣道の武器を持っている時は外的脅威に対して先手をうって責めるが、無手だと慎重になりすぎて受身になる」
>>元ネタそのままだと暗器を隠してそうですが、普通の女子校生なら武器そのものも手放すことはあるでしょうし。
>そう言う話にするのも別に良いと思いますが、方向性がずれてきていませんか…？
>アイデアを取り込んで行くにしても、いまだ不明なままの全体の流れがさらに混迷して紆余曲折するかもしれません。
>キャラいじりだけでは限界が近づいてきているので、そろそろ全体像が欲しいところです。でないとキャラ設定の要不要も判断しにくいですしね。
そうですね、失礼しました。
昔から好きな元ネタの話が出てきたので思考が暴走してしまったようです。
>>>いっそ失敗成功はさいころ判定で決めたらいいんだァ！……とか言ってみます。
>>その通りにしてみますか？ 乱数設定を駆使すれば普通にそういうことは出来るはずですし。
>いや、本気にされても困るクマ…(-因-；
>サイコロを使ったダーク□ウズを思い出すんですが、組み込もうとすると数値が色々出てきてややこしくなることこの上なさそう……
まあ、成功失敗のランダム判定は珍しいことじゃないにしてもサイコロ判定は難しくなりますしね。
導入するなら各種ステータスを完備しておかないと、プレイヤーにセーブ＆ロードの無駄作業を増やすことになってしまいそう。
……そして、さりげなく伏字“□”を使っていることに気付く。
>>確かに、似たシチュエーションが同一ゲーム内に何度も登場したら細かな違いだけでは、既読文と思われて読み飛ばされてしまいそうですね。
>>こっちのこの提案は無かった事にして頂けると…。
>「痴漢」をメインテーマにしたゲームでは、車内というシチュエーションで多くのバリエーションを考えます。
>鶴のほうから否定を提案しておいてなんですが、凡庸なシーンになるかどうかはゲーム性とどういう風にかね合わせるか次第かと思います。単にテキストが変わるだけではどうかとも思いますが……う〜ん……
まあ、書き手の負担になるということですし、今回は前提には入れない方向で。
実際にプランを築いてみて痴漢などの特定のシーンが多く使うようなら鶴さんに頑張ってもらわないといけないですが。
その時には多様なバリエーションになるようにネタを出していきたいところ。
>>>お待ちかねの突っ込みタ〜イム(笑
>>楽しみだったような、あまり見たくないような（苦笑
>>一応は頭をひねって考えた内容にガシガシ添削が入っていっている文を見ると心も削られるようです。
>>一遍斜め読みして心の準備をしてから後で読み直すようにしないと、一見繊細な私には耐え難いところがありますね。
>んでは突っ込みはこれから自粛いたします。
>ご不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした<(_ _)>
や、自粛されると困るのですよね。他の人からの厳しい突込みが無いとまずい点にも気付けませんから。
前回の返信時に“一見”の面白げな使い方を覚えて使ってみたんですが、感銘は受けていただけなかったようで。
……やはり二番煎じは駄目なのか、それとも私の使い方がまずかったのか。
心を削られるのはつらいですが、余分な考えと無駄な発想で膨れるほうが後になってきついのでこれ以降も添削はしていただけると有り難いです。
添削をしてもらっている側なのに余計なことを言って気を使わせてしまい、こちらの方こそが申し訳ないです。(m＿ ＿m)
>そうそう、キャラのプロフィールというと、る○剣や武○錬□などで有名な和□伸○先生の単行本にキャラの政策秘話などが載っていますね。参考にされると良いかも。
むう、なんと言うバットタイミング。
ちょうど引越しに備えて売ってしまったんですよね。もとより半端にしか持ってなかったのもありますが。
しかたない、Toラブルの確認に漫画喫茶に行くときに一緒に確認してきますかね。
漫画をエンドレスで読むのはきつそうなんですが。
>>……最近は、引越しの忙しさと、それからの現実逃避に忙しくて集中して読んではいないかも。
>行動は引越しが済んでから本格的になりそうですが、今、鶴もようやく仕事が決まりかけてる……
>コケたら協力も思う存分出来ますが、決まったりしたら……(汗
まあ、引っ越してからも求職活動をしなけりゃいけませんから時間全てを費やせるのでもないですけどね。
鶴さんの就職はどうなったんでしょう？ 無事に決まりましたか？
>>キャラクターの動機付けとか変えたので、展開は変わるかもしれませんけどね。出来れば失意のどん底に行ってしまうＢＡＤエンドは避けたいところ。
>>一般常識や周囲はどうあれ本人は幸せ、みたいな結末が希望ですね。
>いや、四人のキャラの誰の正体が分かっても、気分はブルーを通り越してしまいますよ？
その途中状況は仕方ないですよ、状況設定上。
エンディングに至るまでに意識の改善？をする展開に出来れば嬉しいところ。
>>ＴＳリトの制服姿を特に見たがっていた様なので、絵師さんに依頼する場合は、そこは頑張ってもらいたいところですね。という意味合いと、素裸より半脱ぎのほうがエロいという嗜好からの発言でした。
>いつのまにこっちも企画に上がっちゃってたんですか！？
>シナリオは単に鶴が趣味で考えてるだけですぞ？
や。企画にまでは考えてないですぞ。
もとよりシナリオや設定も詰めていない上に鶴さんの作成に乗っかりっぱなしですし。
「こうできたらいいかな」と言う話で。
だいたい私がまだ原作をよく知りませんし。
>てか、制服姿も単行本で出てるといえば出てますし。
それも今度確認してきます。
>>あまり多いと混乱する元になりますからな。書きにくいキャラは極力登場させない(席を外している設定)ようにする位しか対応策は思いつきませんが…。
>>フローチャートならアウトラインプロセッサがイイらしいですよ。
>>私は「Nami2000」を使ってます。シンプルで書きやすい。
>>……書く内容が薄いのが難点ですが（Ｔ△Ｔ
>ま、のんびり書くのでのんびり待つよろし〜。普段の執筆の方に力を入れてますしね。
こっちも書いてるものとか、他にやることもあるので待っておりますとも。
>制限は一万字ぐらいいかなきゃ越えないと思いますが、本気でゲーム作りをするなら、いつまでも公開のままで良いのかと思うわけです。
確かに。シェアウェアでゲームを創るならアイディア段階を全公開には出来ませんね。
骨格を決めて煮詰める段にはメールでの相談にしないといけませんねぇ。
>それに、本来であればシナリオやキャラは連動させながらも別個に考えて順に煮詰めていくものなのではないでしょうか？ 今の状態では両方を一回に投稿でまとめて書いていますし、一括表示が出来てもむしろゴチャゴチャとしているでしょう。
>もちろんコピー＆ペーストで自分の見やすいようにまとめればよいかとも思いますが、それぞれ別個に考えて検討を重ねていくのが良いと考えたのです。
む。確かに、そうするべきかも。
ここのように掲示板で話し合うなら別のツリーに分けた方が見やすくなりそうですね。
>とりあえずキャラの輪郭は出来上がってきたようですし、そろそろ全体のストーリーを考えてみるのはどうですか？
>ヒロインを含めた五人の主要キャラでは、エンディング次第で黒幕が変化すると言うのは、シナリオの側から言わせて貰うと難しいかと思われます。二人が年下と言う共通項を持っていますし、思っていた以上にキャラの間でハッキリとした差別化は難しいと判断いたします。
>それでも展開を考えられないことはないのですが、いっそ四人同時にヒロインを堕とそうと行動していると言うシチュエーションはどうかと考えます。ネットでヒロインを責め嬲る人間を募るのも、キャラの一人の特性に組み込むことも出来るでしょうし、他のキャラの毒牙にかかったヒロインが別のキャラの手にかかると言うような状況も考えられます。
むう、展開によっての黒幕変動は難しいですか……。
確かに想像してみれば難解な構成になりそうなのは間違いなさそうです。
４人同時による攻略のほうも十分に楽しそうですね。
全員が積極的に責めていれば、期せずして責めが連動することもありそうで良いと思いますね。
特定キャラに襲われて気落ちしているところ、慰められていたらそのキャラにも襲われる。とか、
特定キャラに半端に嬲られて興奮状態になっている状況で、他のキャラが横取りしていく。とか。
状況は多様に作れそうな。
>黒幕キャラを一人に絞り、他のキャラを利用すると言う展開に持ち込んで見るのも良いかもしれません。
>四人の中でそれを行うとすると、キャラ同士のつながりを見るに弟の友人でしょうか。で、ライバルキャラが痴漢教師。行動次第で姉弟エンドや自分の姉に持って行かれるエンドも考えられますし、マズい行動をしても痴漢教師に喰われてしまうので、イベント間の無駄も少なくなるでしょう。
>二人の凌辱者との二面“性”活と言う状況を裏と表と捉えれば、第三者にも分かりやすいシナリオになる……かもしれませんが、下手したら寝取られゲーですね。
こっちの展開も面白そうですよね。“下手したら”といわず分岐展開を見るに確実に半分は寝取られモノになりますが。
一般的な「善良な主人公、その恋人が裏で手を回す悪辣な男に快楽で持っていかれる」な展開とは一線を画す物になりますね。
うかつに姉や友人の片方に頼りすぎると、そっち側のエンドに。ヒロインの状況を考えずにエロい事ばかりしていると教師に獲られたりする。
その辺りでの駆け引きもゲーム要素に出来そうな。
イベントが無駄にならず、あらすじも引きやすいので作品の骨格は作りやすそうですし。
（ざっと引くあらすじでは、こんな感じ。
ＯＰで、主人公のヒロインへの確執の独白と協力者の友人と姉の勧誘と説得。
↓
ゲーム本編は〔友人頼り・姉頼り・自分でやる〕の基本三択で。周りへのバレやすさやエロさで効果も三段階に。
姉・友人・自分のそれぞれで得意とする状況が違い、自分でやると効果が薄いのが多い。
↓
効果に関係無く友人頼りが多い(８割位？)と「姉弟エンド」、姉頼りが多いと「親友兼百合エンド」
分岐を増やすならエロ効果が上位の選択肢のみで８割確保でエロに爛れたエンド、それ以外の低い方で親愛・友愛優先エンドにも。
・
高い効果ばかり選ぶと教師にバレて逆用され「教師エンド」、自分だけでやると基本的に「失敗エンド」（自分だけじゃ無理だから協力者を探したわけで）
高い効果＋自分も多めでヒロインが両方の奴隷状態の「調教競争エンド」に。
・
協力者をうまく使いつつ、自分でも責めると見事「ハッピーエンド」に。
その場合なら、達成効果によって「恋人エンド」と「主従エンド」に分かれてもいいかも。
）
私が僅差ながら選ぼうとしたのは上の４人責めルートなんですが、ストーリーの作成のしやすさで考えれば下の寝取られを含んだルートのほうがいいかも。
鶴さんとしては選ぶならどっちでしょうか？ 元は鶴さんの考案ルートですが、どちらがやりやすそうですか？
>さて、今回のところはこのあたりで。
>システム面など何の考慮もしていないストーリーのアイデアですが、何か琴線に触れるものはありますでしょうか？
琴線には触れまくり、ですね。
どっちのストーリーも良いもので、単純に鶴さんの次回作のアイディアなら「両方書いてください」と言ってしまうような期待感がありますな。
システム面としては上のほうが、分岐や各キャラの行動を考えれば難しくなりそうな。
下は、私が思いついたルートなら、各キャラのフラグや効果ポイントくらいで設定はやりやすそうな。
まあ、どちらも複雑な計算はしそうに無いので両方作成可能なものだと思いますが。
では、また次回に。
……しばらく書き込めないとか言いましたが、実際には漫画喫茶に行く予定がすでにあるので意外と確認は早いかも。
> それだと名前を「涼子」にして、弟かその友人は大作にしないと。…おお、問題なく盗撮の特技が導入できる。
> …いっその事侍ガールの設定を半端に流用してこんな風にしてはどうでしょう？
> 「剣道の武器を持っている時は外的脅威に対して先手をうって責めるが、無手だと慎重になりすぎて受身になる」
> 元ネタそのままだと暗器を隠してそうですが、普通の女子校生なら武器そのものも手放すことはあるでしょうし。
そう言う話にするのも別に良いと思いますが、方向性がずれてきていませんか…？
アイデアを取り込んで行くにしても、いまだ不明なままの全体の流れがさらに混迷して紆余曲折するかもしれません。
キャラいじりだけでは限界が近づいてきているので、そろそろ全体像が欲しいところです。でないとキャラ設定の要不要も判断しにくいですしね。
> >いっそ失敗成功はさいころ判定で決めたらいいんだァ！……とか言ってみます。
> その通りにしてみますか？ 乱数設定を駆使すれば普通にそういうことは出来るはずですし。
いや、本気にされても困るクマ…(-因-；
サイコロを使ったダーク□ウズを思い出すんですが、組み込もうとすると数値が色々出てきてややこしくなることこの上なさそう……
> 確かに、似たシチュエーションが同一ゲーム内に何度も登場したら細かな違いだけでは、既読文と思われて読み飛ばされてしまいそうですね。
> こっちのこの提案は無かった事にして頂けると…。
鶴のほうから否定を提案しておいてなんですが、凡庸なシーンになるかどうかはゲーム性とどういう風にかね合わせるか次第かと思います。単にテキストが変わるだけではどうかとも思いますし、痴漢専門ゲームのようにＣＧの枚数を用意しても……う〜ん……
> >お待ちかねの突っ込みタ〜イム(笑
> 楽しみだったような、あまり見たくないような（苦笑
> 一応は頭をひねって考えた内容にガシガシ添削が入っていっている文を見ると心も削られるようです。
> 一遍斜め読みして心の準備をしてから後で読み直すようにしないと、一見繊細な私には耐え難いところがありますね。
んでは突っ込みはこれから自粛いたします。
ご不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした<(_ _)>
そうそう、キャラのプロフィールというと、る○剣や武○錬□などで有名な和□伸○先生の単行本にはキャラの政策秘話が載っています。参考にされると良いかも。
> ……最近は、引越しの忙しさと、それからの現実逃避に忙しくて集中して読んではいないかも。
行動は引越しが済んでから本格的になりそうですが、今、鶴もようやく仕事が決まりかけてる……
コケたら協力も思う存分出来ますが、決まったりしたら……(汗
> キャラクターの動機付けとか変えたので、展開は変わるかもしれませんけどね。出来れば失意のどん底に行ってしまうＢＡＤエンドは避けたいところ。
> 一般常識や周囲はどうあれ本人は幸せ、みたいな結末が希望ですね。
いや、四人のキャラの誰の正体が分かっても、気分はブルーを通り越してしまいますよ？
> その上げた悲鳴の分は作品の良さに現れてると思いますよ(^^
あんなもので満足しちゃいか〜ん(＞Д＜)
> ＴＳリトの制服姿を特に見たがっていた様なので、絵師さんに依頼する場合は、そこは頑張ってもらいたいところですね。という意味合いと、素裸より半脱ぎのほうがエロいという嗜好からの発言でした。
いつのまにこっちも企画に上がっちゃってたんですか！？
シナリオは単に鶴が趣味で考えてるだけですぞ？
てか、制服姿も単行本で出てるといえば出てますし。
> あまり多いと混乱する元になりますからな。書きにくいキャラは極力登場させない(席を外している設定)ようにする位しか対応策は思いつきませんが…。
> フローチャートならアウトラインプロセッサがイイらしいですよ。
> 私は「Nami2000」を使ってます。シンプルで書きやすい。
> ……書く内容が薄いのが難点ですが（Ｔ△Ｔ
ま、のんびり書くのでのんびり待つよろし〜。普段の執筆の方に力を入れてますしね。
> >てか、やり取りもだいぶ長くなってきましたね。ツリーが洒落にならないほど…何とかせねば(汗
> 一つのツリーにまとまってるほうが見やすいのではないかと。
> ……字数や項数制限があるならまずいですけど。
制限は一万字ぐらいいかなきゃ越えないと思いますが、本気でゲーム作りをするなら、いつまでも公開のままで良いのかと思うわけです。
それに、本来であればシナリオやキャラは連動させながらも別個に考えて順に煮詰めていくものなのではないでしょうか？ 今の状態では両方を一回に投稿でまとめて書いていますし、一括表示が出来てもむしろゴチャゴチャとしているでしょう。
もちろんコピー＆ペーストで自分の見やすいようにまとめればよいかとも思いますが、それぞれ別個に考えて検討を重ねていくのが良いと考えたのです。
とりあえずキャラの輪郭は出来上がってきたようですし、そろそろ全体のストーリーを考えてみるのはどうですか？
ヒロインを含めた五人の主要キャラでは、エンディング次第で黒幕が変化すると言うのは、シナリオの側から言わせて貰うと難しいかと思われます。二人が年下と言う共通項を持っていますし、思っていた以上にキャラの間でハッキリとした差別化は難しいと判断いたします。
それでも展開を考えられないことはないのですが、いっそ四人同時にヒロインを堕とそうと行動していると言うシチュエーションはどうかと考えます。ネットでヒロインを責め嬲る人間を募るのも、キャラの一人の特性に組み込むことも出来るでしょうし、他のキャラの毒牙にかかったヒロインが別のキャラの手にかかると言うような状況も考えられます。
黒幕キャラを一人に絞り、他のキャラを利用すると言う展開に持ち込んで見るのも良いかもしれません。
四人の中でそれを行うとすると、キャラ同士のつながりを見るに弟の友人でしょうか。で、ライバルキャラが痴漢教師。行動次第で姉弟エンドや自分の姉に持って行かれるエンドも考えられますし、マズい行動をしても痴漢教師に喰われてしまうので、イベント間の無駄も少なくなるでしょう。
二人の凌辱者との二面“性”活と言う状況を裏と表と捉えれば、第三者にも分かりやすいシナリオになる……かもしれませんが、下手したら寝取られゲーですね。
さて、今回のところはこのあたりで。
システム面など何の考慮もしていないストーリーのアイデアですが、何か琴線に触れるものはありますでしょうか？
>>ちなみに、今私が持っているヒロインイメージは、『巨乳・ポニーテールの勝気で姉御気質な運動好きの高校生』をイメージしてます。
>>家族構成は両親・祖父母・弟の構成で、面倒見が良く家族や姉弟で過ごす時間を愛する。という感じ？
>なるほど、わかります。料理の腕は壊滅的で木刀を常に持ち歩いて「悪・即・斬」を現代で実践してる侍ガールですね(笑
それだと名前を「涼子」にして、弟かその友人は大作にしないと。…おお、問題なく盗撮の特技が導入できる。
>ま、細かいところはさておきまして、正直家族が多いような……祖父母はストーリーに絡みがないなら省いたほうが良いかも知れません。シナリオや立ち絵が無駄に増える可能性がありますので。
正直祖父母との絡みは考えていませんでした。友人にも祖父が健在でその付き合いでどうこう、とか考えてましたが意味は薄いので省いても問題なさそうです。
>あと「姉弟で過ごす時間を愛する」とありますが、姉御肌の運動好きのヒロインでは引っ張りまわしていそうですね。本人の認識と“つき合わされている”弟の認識とのギャップがあるかもしれません。
それは良い見方ですね。姉に対する感情がどうこう、のところで無理矢理付き合わされている弟の反撃という形にすれば姉への感情を変えるポイントになりそうな。
>また、下のほうで「無抵抗に痴漢にあう」など書いてあり、ヒロインは性に関しての抵抗が低いようですが、男勝りの姉御肌でははたして無抵抗でいるだろうか…と矛盾に思ってしまいます。
>「疲れたときに誰かに頼ってしまいたい」「強気の表情を乱暴に泣き悶えさせ、快感に落としていく」と言ったように、この手のキャラでは“弱さ”の見せ方がポイントになるのではないでしょうか？ エッチが好きと言うのなら構わないとも思うのですが、凌辱テーマでただ無抵抗……この点は再考の余地があると思います。
設定が行ったり来たりしてしまってましたね。性への抵抗の高低は置いておいても、勝気な性格なら無抵抗というのは確かに不自然。
…いっその事侍ガールの設定を半端に流用してこんな風にしてはどうでしょう？
「剣道の武器を持っている時は外的脅威に対して先手をうって責めるが、無手だと慎重になりすぎて受身になる」
元ネタそのままだと暗器を隠してそうですが、普通の女子校生なら武器そのものも手放すことはあるでしょうし。
最終的にはエッチ好きになってほしいですが、始めからそうだというのは盛り上がりに欠けるようになってしまいますね。
>大成功の場合、普通の成功とどう違うのか分かりにくいですね。単にシナリオが変わるだけなら鶴の負担に……
このアイディアは後にシナリオが変わるくらいなので、鶴さんの負担を考えるなら無くしてしまっても問題は無いです。
…ただ、気付いてもいなかった弱点を責められて痴態を晒してしまうヒロイン、という設定が好きなだけで。
そういうのは普通にシナリオに組み込めばいいだけですね。
>いっそ失敗成功はさいころ判定で決めたらいいんだァ！……とか言ってみます。
その通りにしてみますか？ 乱数設定を駆使すれば普通にそういうことは出来るはずですし。
>ん〜……仲間の使い捨て云々のくだりの意味がよくわかんない……
>多分、同じシチュエーションでもキャラが違えば文章が違う、と言う事なのでしょうが、それはあまり面白くなさそうです。
>プレイヤーにしてみれば似たシチュエーションを繰り返すことになり、文章が増える一方で読み飛ばされるだけでしょう。同人ゲームという狭い枠の中でそれは資源投入の無駄につながりかねないと思います。
>それでも同種のシチュエーションを多数用意すると言うのであれば、止めはしませんが……
むう、わかりづらかったですかね。意味はだいたい鶴さんの意訳のとおりですが。
確かに、似たシチュエーションが同一ゲーム内に何度も登場したら細かな違いだけでは、既読文と思われて読み飛ばされてしまいそうですね。
こっちのこの提案は無かった事にして頂けると…。
>お待ちかねの突っ込みタ〜イム(笑
楽しみだったような、あまり見たくないような（苦笑
一応は頭をひねって考えた内容にガシガシ添削が入っていっている文を見ると心も削られるようです。
一遍斜め読みして心の準備をしてから後で読み直すようにしないと、一見繊細な私には耐え難いところがありますね。
ま、それはそれとして改正案を書いていきます。
>>１，ヒロイン(仮名：崎川京香)の実弟(仮名：悠)(劣情)……昔は活発、今は理系インドア派
>> 家庭内では意外とがさつな姉は無頓着に行動し弟を異性と認識していない。
>> しかし、弟はそうは行かず思春期で高まった興味が一直線に姉に向かう。
>> 性欲を原動力に盗撮・下着泥棒をするが抑えきれない。
>> 友人(悪友？)に相談した所兄弟のスキンシップとして接触する方法を提案され、実行に…。
>> （姉に弱い睡眠薬を盛りマッサージを行う、など家族としての気の緩みに漬け込む方針）
>一人一人見て行きますがその前にアドバイス。句読点をもう少し入れたほうがいいですね。
>ここから五行上の「所兄弟」のとことか。鶴も人のこと言えませんが、自分の頭の中でリピートし、息を突きやすいところには句読点や助詞はきちんと入れたほうが、意図が伝わりやすくなります。
確かに。なんだ「所兄弟」って。所ジョージに兄弟がいるところを想像してしまいそうなフレーズに。
行の頭を揃える所に無駄に意識を使ってしまった感じ。ちゃんと見直すべきでした。
>で、キャラに対しての突っ込みですが、こう言う弟君なら今までの黒幕とか凌辱とか関係なしに、姉と弟という一対一のストーリーにしたほうがいいです。両方あわせると話がこんがらがることは明白です。
>黒幕にするには弱すぎて、駒にするには執着が強すぎる。ある意味、姉を「愛している」のだから、他人を混ぜて責め嬲るより、変質的な姉弟間の愛情を前面に出した方が映えるキャラでしょう。
言われてみれば。
愛情から姉を責めようとするなら、間に誰かを挟んだり、誰かの手駒としては動かないでしょうね。
上の方で書き足したように、日ごろ引っ張り廻されている事への反撃という理由に付け足して、
『持っていたエロ本や玩具を「くだらない物にかまってないで外で遊ぶよ」と捨てられた復讐』
という動機ならどうでしょう？
姉に対する愛情も独占欲的なものは無くして、(不幸にならない程度に)罠を仕掛けて、今までの行いを懲りさせよう。という心持ち。
ルートとしては。
多方面のエッチな楽しみを教え込み、今の運動バカ状態をもう少しおとなしくさせるのが始めの目的。
黒幕状態の時は、痴漢を受け入れさせたり、エッチな本や玩具を自分から使わせるように仕向ける。
>>２，ヒロイン弟の友人(仮名：天宮春人)(劣情)……昔は活発、今も活発。実姉兼ヒロインの親友と運動する事も
>> 悠とは幼少からの親友。悠がインドア傾向になっても付き合える範囲で付き合い、友誼は今も継続。
>> 年下＋男という要素で京香や実姉とは体力的に拮抗しており、彼女達に混ざって運動する程親しい。
>> 両親が年少時から不在が多く、偏った性意識を持つ祖父とその影響下の兄に育てられた。
>> その為性格的にはまっすぐな善人だが性禁忌意識が薄く、恋人関係以外との性接触に抵抗がない。
>> 一方性欲は非常に強いため巨乳の姉に対しても性接触することも多いが、最近は新しい刺激も探している。
>> 共に運動する内に、京香の胸に興味を狙いを定め抱きついたり揉んだりする。
>> 京香の制止にも、実姉ともよくやると丸め込み京香自身まで堪能しようとする。
>この程度なら黒幕候補でしょうね。ですが、教育者が祖父と兄の二人もいらないような気がしますね。ほかに活用法がないなら兄を消しましょう(バッサリ)。
>使うとするなら、兄の方をヒロイン京香の憧れの人として、二人を結ばせたくない一心で周囲を巻き込む凌辱計画を立てる……と言う展開でしょうか。年齢が近く、個性も強いと、出番を作らざるを得なくなるのが……
>あと、ヒロインを本心ではどのように捕らえているのかもハッキリさせたほうがいいかも。
>好きな人、孕ませたい人、母のように甘えたい人、支配したいメス犬などなど。そうすれば行動パターンにも一貫性が出て、他のキャラとの区別がつきやすくなると思います。
一応兄の存在はとっときたい。
まあ、立場とか性格は裏設定で構築した中にあるにしても作品中に登場しないなら特に存在を記さない方向で。
でも、憧れの人として登場させてヒロインの態度に焦った弟が暴走して手段を選ばず堕とす計画を立てた、というのは生かせそうな話。
春人のヒロインに対する感情が、(歪んでいても)恋愛感情なら、ですが。
ヒロインに対する感情は…、ちょい複雑ですがこんなのどうでしょう？
「幼い自分を放っていた母に対する自覚のない復讐心。直接向けられないそれを、性格などイメージが似ているヒロインを責める事で解消しようとしてしまう。」
というもの。
ルートとしては。
始めはちょっとした悪戯でしたエッチな要求だが、屈するヒロインを見ていると異常な興奮に襲われる。
母を投影したヒロインを自分の思い通りに操れることに楽しみを見出していく。
黒幕状態の時は、露出系の行為を強要するなど、一歩誤ればヒロインの社会的立場に傷が付くような行為を行わせる。
>>３，ヒロインの教師(仮名：須藤猟平)(劣情)……大柄で体育系部活顧問、但し京香の部ではない
>> 京香の通う高校の教師。科目は社会科系を担当しているが体格もよく運動能力も優秀。
>> 目立つスタイルで活発な京香の魅力は知っていたが、受け持ちクラスの生徒という以外に関わりは無い。
>> が、ある日の事。電車内で痴漢にあっても無抵抗にただ荒い息を漏らすだけの京香を発見し、意識が変わる。
>> （この痴漢は無関係者・悠・春人・須藤本人いずれでも話ができる）
>> 手中に入れようと接触してみると、性的警戒が低い上に基本的に人を信用しやすい人物と気付く。
>> 一度見た京香の艶姿を忘れられない須藤は手を回して京香を堕とそうと仕掛ける。
> 性的警戒が低い……それって美っ痴！？ と言うのが最初の感想(汗
> ヒロインはある程度、身持ちを硬くしたほうがいいかと。まあ、自分の女性的魅力に気付いておらず、無防備なところが多い……と言う事かも知れませんが、痴漢に会ったりすれば警戒心は当然高まります。ここも首を捻ってしまう箇所ですね。
> 鶴なら、痴漢者と面識がない須藤猟平が助けに入ることでヒロインとの距離を詰めさせます。
> 度重なる痴漢行為計画を楽しむ一方、困惑する京香から受ける相談に親密に対応し、強気の仮面がはがれたところで抱きしめるなどして自分の“強さ”をアピール。身も心も預けてきたところで美味しく……と言う展開にしますかね。策略家って感じも増しますし。
> でもって、ダシに使われた協力者達が京香を強姦したり、目の前で嬲ったりなどのバッドエンドも付属させて……
性的警戒が低い、だけだと確かに堕ちていく楽しみがあまり出なくなってしまいますね。
ヒロインは自分の性的魅力に気付いていない。で、姉御風の性格には自覚があるので自分に女性としての魅力があると気付いていない。
…という状態なら、男(特に立場が上の教師)に真正面から女性としての可愛らしさを褒められれば気持ちが動くこともありそうな。
ピンチに対して何度も助けの手を入れて自分に信頼を寄せさせて、ってこれ鶴さんのネタですね。
ここは、これで行きましょうか。上の二人と動機も差別化できましたし。
痴漢に反抗できないのは、(上記の剣道少女設定を使った場合)自分の勇気の元である木刀が毎日持ち歩くのが禁じられたから。
その件を猟平に相談する → 「許可は出来ないけど問題があれば相談に乗る」と言って立場を強化、な展開に。
ルートとしては。
電車内での痴漢などヒロインが抵抗しにくい状況を楽しみつつ、いい所で助けたり助言をして自分を信頼させ、恋人関係に持ち込む。
黒幕状態の時は、ヒロインが抵抗できないような(あるいはしないようにする)状況を作って、責め手に痴漢させて悶えるところを眺める。
ヒロインが堕ちた後も、自分から離れたらひどい状況になると思い込ませて虜にしていく。
（……外見はスーツの似合わない召還教師で？）
>>４，ヒロインの親友(仮名：夏希)(劣情)……小柄で巨乳、運動好きのボクっ娘。京香とよく行動を共にする
>> 年少時からの京香の親友で、趣味志向も似ており互いの弟はもちろん家族ぐるみで親交が深い。
>> 春人同様偏った考えの祖父・兄に教育を幼少時に受けていた為、性的接触に抵抗は低い。
>> （但し、小学校高学年から女性のお手伝いさんから女性の嗜みの教育を受けており表面上は一般並み。
>> 祖父らの教えは隠れているが衝撃的な事態を受けると本性が出てくる。作中は出てきた後）
>> 高校入学後にあった痴漢との接触に加え、弟からの執拗な乳揉み(本人はスキンシップと主張)を受け
>> 性の悦びを貪欲に貪るようになる。
>> 古くからの親友の京香が、以前の自分のように性の快感を知らない為話題にできず寂しく思っている。
>> 京香にもこの喜びを知ってもらい、共に楽しむのを目的として動く。
> ん〜……どうだろう。なんとなくキャライメージを把握しにくいです(汗
> 特に分かりにくいのは「衝撃的な事実を受けると本性〜」のくだり辺りかな？ 家政婦云々も余計かもしれません。普段は平静、他人と変わらない明るい笑顔の仮面をかぶっていると言われたほうが、イメージは掴みやすいんですが……だめ？
> あと家族ぐるみの信仰があるなら、祖父や兄が既にヒロインを食ってしまってる可能性が高すぎるし、行動目的もこのままだと弟と共同戦線を張ればいいだけの話になってしまいます。
> 単独で責め落としたいと考えるなら、「愛する弟を自分から奪おうとしている」事への嫉妬や、「自分はこれほど汚されているのに、何も知らずに笑っている」事への逆恨みなどのほうが女性特有の怨念っぽさが出ません？
ぬぅ。設定を細かくしすぎて全体像を掴み難くしてしまったかも知れぬ。
細かい内面や事情は、単なる一責め手である以上すっぱり省いてしまって、
『自分を「ボク」と呼び運動が好きなボーイッシュな外見とは裏腹に、隠している内面はドスケベな娘である』
の方がわかりやすいですかねぇ。
そのセンで行くと、家族ぐるみの信仰とか教育も置いといてしまっても問題なく、エッチな事に嵌った少女が同好の士を求めている。な展開で。
ルートとしては。
一番の親友にもこの楽しみをわかってもらうべくエッチな本や道具に興味を持たせ、レズ風味に性の快感を教え込む。
その後は、二人で性の楽しみを貪っていく展開で。
女性の怨念を生かすならこんなでしょうか。
夏希は以前に「強姦→脅迫・陵辱」を受けていた。その時の調教の成果で、イヤだと思っても快感を忘れられなくなってしまっている。
今はカラ元気で誤魔化しているが、体が疼く度に自己嫌悪をしてしまう。
被脅迫の最中は心配してくれ、今は以前と変わらず付き合ってくれるヒロインに感謝と友情を感じているが、自己嫌悪の度に思考は暗い方向へ。
……そしてついに、「京香にも自分と同じ経験をしてもらってこそホントの親友になれるのでは」と考えが歪んでしまう。
黒幕状態の時は、ヒロインが抵抗しにくい状態を作り出した上で他の責め手を手引きし、痴漢されたり、襲われやすい状況を作り出す。
一度ヒロインが襲われた後は、慰めて自分の過去の経験を話して慰めあう一方、再度襲撃を手引きし、カモフラージュに自分ごと襲わせたり。
ＥＮＤは、ひとしきり襲わせた後襲撃者を処分して「この経験を乗り越えていこう」と励ましあう『永遠の友情』。
あるいは、襲われている最中に襲撃者に真実を暴かれ、絶望する夏希をヒロインが慰め、二人そろって奴隷になるＥＮＤの２種類で。
>>試みに書いてみましたが、不要な設定が多すぎたかも知れぬ。
>そのあたりはガッツンガッツンノミを入れて削りましょう。
というわけで、こっちからもノミを入れてみました。
パテつけて成形した感じもしますが。
>>……そのうえ分類分けしたつもりが行動目的が全部劣情に(--
> とのことでしたので、突っ込みはキャラの特性をあっちこっちに引っ張ってみました。いかがでしたでしょうか？
引っ張られた特性を参考に動機付けを変えてみました。
>>私の深層心理が「エロい事をする時はエロい動機のはずだ」と言っているんでしょうか…。
>>や、深層心理が関わるよーな深い問題じゃなさそうですが。
> 調教物のエロゲーとかだとそれでいいんですがね〜(汗
> とりあえず他の方の作品を読むべし。各キャラの行動原理などを考えながら読めるようになれば……
> 鶴なんて、マンガ読みながらでも小説風描写に頭で置き換え、呟いてますからね……小説書いてる人の職業病みたいな(汗
作品は結構読んでいるんですけどねぇ。
……最近は、引越しの忙しさと、それからの現実逃避に忙しくて集中して読んではいないかも。
>>…さらに気付く。始めの動機は書き出したものの全体の流れと終着が出せていない。
>>ぱっと浮かぶ終着なら
>>１，家庭内で他の家族に隠れて淫欲に溺れる。２，周囲に関係を隠して以下同文。３，教師として接しつつ授業の合間や放課後にエロい事。
>>４,二人でエロい事をする、弟を露骨に誘惑したり露出プレイとか、相互にリモコンもって遠隔バイブプレイとか。
>>……まあ、次回の書き込みで詳しい内容を詰めてみます。こういう状況もあって然るべき、というものがあったら教えてくださいな。
>黒幕複数型のシナリオにするなら、各々のキャラと結ばれるエンディングを考えればいいでしょう。
>でも最後でしっかり“落とす”なら……弟は二人暮しを始めて孕ませ裸エプロン、弟の友人は疎遠になっていく昔の友人に変わって今の友人達に新しいメス犬を紹介、教師は幸せを装いつつも夫となった人の知らない場所で夫の計画によって集められた男達に弄ばれて失意のどん底、女友達では二人の弟と主にＡＶ出演とか？
キャラクターの動機付けとか変えたので、展開は変わるかもしれませんけどね。出来れば失意のどん底に行ってしまうＢＡＤエンドは避けたいところ。
一般常識や周囲はどうあれ本人は幸せ、みたいな結末が希望ですね。
>>……じつは。ヒロインの実弟以外創作中のネタ複数からキャラや状況を持ってきたものです。
>>ヒロインの親友の夏希がエロくなって行く話は現在作成中。分岐の難しさを知りつつ書いてます。
>鶴はクリスマスネタでどれだけ悲鳴を上げたことか(´Д`；
その上げた悲鳴の分は作品の良さに現れてると思いますよ(^^
>>>例えばヒロインが二重人格で、もう一つの人格が目覚める真夜中の間に仲間たちへの指示と公開サイトの更新を行っている……とか。これはmixiに放っぽってるアイデアから似たようなの引っ張ってきました。
>>これは面白い設定ですね。
>>もう一つの人格が本人を一部統制していれば、どんな性格設定でも悲鳴を上げたりする行動を抑制できますし、
>>本人からの依頼なら仲間達も気兼ねなく責める事ができそうです。
>>服装を変えたり、玩具を仕込んだり、予定外に移動させたりも自由自在。
>>……詰めてみる価値は高そうな設定。
> いやいや、行動抑制とか逆に面白くなし。嫌がるときは本気で嫌がってもらい、その興奮を楽しむのです。そのために二つ目の人格が活動できる短い時間のうちに全てのお膳立てを整えるのですから。まさに自己愛？
む、ヒロインが思わず上げてしまうそうなタイミングの悲鳴とかも止めないと？
いや、上げさせないようなお膳立てを整えておくのかな。
ゲームにするなら短い活動時間帯に、どれだけお膳立てを整えられるかと言う操作になりそうな。
>>ふむ。そのシナリオで話を作ることはできそうな感じですねぇ。
>>絵師さんに仕事を頼むときには、ＴＳリトと制服の原作の画像を用意しておかなくては。
>>…女物の服が無いという名目で、常時制服着用にしてＣＧは全部半脱ぎ未満制服を強調して行きますか？
> リトのみ立ち絵ありで、他のキャラは顔だけとか。
> キャラも多いし、一人に集中すると泣きますぞ〜？
もちろん、本格的に絡むキャラがいるなら画像は必要でしょうが。
ＴＳリトの制服姿を特に見たがっていた様なので、絵師さんに依頼する場合は、そこは頑張ってもらいたいところですね。という意味合いと、素裸より半脱ぎのほうがエロいという嗜好からの発言でした。
>>そろそろ完全復活したころあいでしょうか？
>>フローチャートができたら見せてくれると嬉しいですね。…まだ自分の方は出来ていないので恐縮するところですが。
>オープンオフィスのエクセルだとフローチャート作りにく―――(＞Д＜)
>Ｄｒａｗの方がいると知ったのは午前一杯努力してから。こんにゃろ―――(＞Д＜)
>一応スタートから二日目までの内容はＴＸＴに書いたけど、どれもが一発ネタに近い感じ。キャラが多いからどうしようもないんですが…
あまり多いと混乱する元になりますからな。書きにくいキャラは極力登場させない(席を外している設定)ようにする位しか対応策は思いつきませんが…。
フローチャートならアウトラインプロセッサがイイらしいですよ。
私は「Nami2000」を使ってます。シンプルで書きやすい。
……書く内容が薄いのが難点ですが（Ｔ△Ｔ
>てか、やり取りもだいぶ長くなってきましたね。ツリーが洒落にならないほど…何とかせねば(汗
一つのツリーにまとまってるほうが見やすいのではないかと。
……字数や項数制限があるならまずいですけど。
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