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>>ちなみに、今私が持っているヒロインイメージは、『巨乳・ポニーテールの勝気で姉御気質な運動好きの高校生』をイメージしてます。
>>家族構成は両親・祖父母・弟の構成で、面倒見が良く家族や姉弟で過ごす時間を愛する。という感じ？
>なるほど、わかります。料理の腕は壊滅的で木刀を常に持ち歩いて「悪・即・斬」を現代で実践してる侍ガールですね(笑
それだと名前を「涼子」にして、弟かその友人は大作にしないと。…おお、問題なく盗撮の特技が導入できる。
>ま、細かいところはさておきまして、正直家族が多いような……祖父母はストーリーに絡みがないなら省いたほうが良いかも知れません。シナリオや立ち絵が無駄に増える可能性がありますので。
正直祖父母との絡みは考えていませんでした。友人にも祖父が健在でその付き合いでどうこう、とか考えてましたが意味は薄いので省いても問題なさそうです。
>あと「姉弟で過ごす時間を愛する」とありますが、姉御肌の運動好きのヒロインでは引っ張りまわしていそうですね。本人の認識と“つき合わされている”弟の認識とのギャップがあるかもしれません。
それは良い見方ですね。姉に対する感情がどうこう、のところで無理矢理付き合わされている弟の反撃という形にすれば姉への感情を変えるポイントになりそうな。
>また、下のほうで「無抵抗に痴漢にあう」など書いてあり、ヒロインは性に関しての抵抗が低いようですが、男勝りの姉御肌でははたして無抵抗でいるだろうか…と矛盾に思ってしまいます。
>「疲れたときに誰かに頼ってしまいたい」「強気の表情を乱暴に泣き悶えさせ、快感に落としていく」と言ったように、この手のキャラでは“弱さ”の見せ方がポイントになるのではないでしょうか？ エッチが好きと言うのなら構わないとも思うのですが、凌辱テーマでただ無抵抗……この点は再考の余地があると思います。
設定が行ったり来たりしてしまってましたね。性への抵抗の高低は置いておいても、勝気な性格なら無抵抗というのは確かに不自然。
…いっその事侍ガールの設定を半端に流用してこんな風にしてはどうでしょう？
「剣道の武器を持っている時は外的脅威に対して先手をうって責めるが、無手だと慎重になりすぎて受身になる」
元ネタそのままだと暗器を隠してそうですが、普通の女子校生なら武器そのものも手放すことはあるでしょうし。
最終的にはエッチ好きになってほしいですが、始めからそうだというのは盛り上がりに欠けるようになってしまいますね。
>大成功の場合、普通の成功とどう違うのか分かりにくいですね。単にシナリオが変わるだけなら鶴の負担に……
このアイディアは後にシナリオが変わるくらいなので、鶴さんの負担を考えるなら無くしてしまっても問題は無いです。
…ただ、気付いてもいなかった弱点を責められて痴態を晒してしまうヒロイン、という設定が好きなだけで。
そういうのは普通にシナリオに組み込めばいいだけですね。
>いっそ失敗成功はさいころ判定で決めたらいいんだァ！……とか言ってみます。
その通りにしてみますか？ 乱数設定を駆使すれば普通にそういうことは出来るはずですし。
>ん〜……仲間の使い捨て云々のくだりの意味がよくわかんない……
>多分、同じシチュエーションでもキャラが違えば文章が違う、と言う事なのでしょうが、それはあまり面白くなさそうです。
>プレイヤーにしてみれば似たシチュエーションを繰り返すことになり、文章が増える一方で読み飛ばされるだけでしょう。同人ゲームという狭い枠の中でそれは資源投入の無駄につながりかねないと思います。
>それでも同種のシチュエーションを多数用意すると言うのであれば、止めはしませんが……
むう、わかりづらかったですかね。意味はだいたい鶴さんの意訳のとおりですが。
確かに、似たシチュエーションが同一ゲーム内に何度も登場したら細かな違いだけでは、既読文と思われて読み飛ばされてしまいそうですね。
こっちのこの提案は無かった事にして頂けると…。
>お待ちかねの突っ込みタ〜イム(笑
楽しみだったような、あまり見たくないような（苦笑
一応は頭をひねって考えた内容にガシガシ添削が入っていっている文を見ると心も削られるようです。
一遍斜め読みして心の準備をしてから後で読み直すようにしないと、一見繊細な私には耐え難いところがありますね。
ま、それはそれとして改正案を書いていきます。
>>１，ヒロイン(仮名：崎川京香)の実弟(仮名：悠)(劣情)……昔は活発、今は理系インドア派
>> 家庭内では意外とがさつな姉は無頓着に行動し弟を異性と認識していない。
>> しかし、弟はそうは行かず思春期で高まった興味が一直線に姉に向かう。
>> 性欲を原動力に盗撮・下着泥棒をするが抑えきれない。
>> 友人(悪友？)に相談した所兄弟のスキンシップとして接触する方法を提案され、実行に…。
>> （姉に弱い睡眠薬を盛りマッサージを行う、など家族としての気の緩みに漬け込む方針）
>一人一人見て行きますがその前にアドバイス。句読点をもう少し入れたほうがいいですね。
>ここから五行上の「所兄弟」のとことか。鶴も人のこと言えませんが、自分の頭の中でリピートし、息を突きやすいところには句読点や助詞はきちんと入れたほうが、意図が伝わりやすくなります。
確かに。なんだ「所兄弟」って。所ジョージに兄弟がいるところを想像してしまいそうなフレーズに。
行の頭を揃える所に無駄に意識を使ってしまった感じ。ちゃんと見直すべきでした。
>で、キャラに対しての突っ込みですが、こう言う弟君なら今までの黒幕とか凌辱とか関係なしに、姉と弟という一対一のストーリーにしたほうがいいです。両方あわせると話がこんがらがることは明白です。
>黒幕にするには弱すぎて、駒にするには執着が強すぎる。ある意味、姉を「愛している」のだから、他人を混ぜて責め嬲るより、変質的な姉弟間の愛情を前面に出した方が映えるキャラでしょう。
言われてみれば。
愛情から姉を責めようとするなら、間に誰かを挟んだり、誰かの手駒としては動かないでしょうね。
上の方で書き足したように、日ごろ引っ張り廻されている事への反撃という理由に付け足して、
『持っていたエロ本や玩具を「くだらない物にかまってないで外で遊ぶよ」と捨てられた復讐』
という動機ならどうでしょう？
姉に対する愛情も独占欲的なものは無くして、(不幸にならない程度に)罠を仕掛けて、今までの行いを懲りさせよう。という心持ち。
ルートとしては。
多方面のエッチな楽しみを教え込み、今の運動バカ状態をもう少しおとなしくさせるのが始めの目的。
黒幕状態の時は、痴漢を受け入れさせたり、エッチな本や玩具を自分から使わせるように仕向ける。
>>２，ヒロイン弟の友人(仮名：天宮春人)(劣情)……昔は活発、今も活発。実姉兼ヒロインの親友と運動する事も
>> 悠とは幼少からの親友。悠がインドア傾向になっても付き合える範囲で付き合い、友誼は今も継続。
>> 年下＋男という要素で京香や実姉とは体力的に拮抗しており、彼女達に混ざって運動する程親しい。
>> 両親が年少時から不在が多く、偏った性意識を持つ祖父とその影響下の兄に育てられた。
>> その為性格的にはまっすぐな善人だが性禁忌意識が薄く、恋人関係以外との性接触に抵抗がない。
>> 一方性欲は非常に強いため巨乳の姉に対しても性接触することも多いが、最近は新しい刺激も探している。
>> 共に運動する内に、京香の胸に興味を狙いを定め抱きついたり揉んだりする。
>> 京香の制止にも、実姉ともよくやると丸め込み京香自身まで堪能しようとする。
>この程度なら黒幕候補でしょうね。ですが、教育者が祖父と兄の二人もいらないような気がしますね。ほかに活用法がないなら兄を消しましょう(バッサリ)。
>使うとするなら、兄の方をヒロイン京香の憧れの人として、二人を結ばせたくない一心で周囲を巻き込む凌辱計画を立てる……と言う展開でしょうか。年齢が近く、個性も強いと、出番を作らざるを得なくなるのが……
>あと、ヒロインを本心ではどのように捕らえているのかもハッキリさせたほうがいいかも。
>好きな人、孕ませたい人、母のように甘えたい人、支配したいメス犬などなど。そうすれば行動パターンにも一貫性が出て、他のキャラとの区別がつきやすくなると思います。
一応兄の存在はとっときたい。
まあ、立場とか性格は裏設定で構築した中にあるにしても作品中に登場しないなら特に存在を記さない方向で。
でも、憧れの人として登場させてヒロインの態度に焦った弟が暴走して手段を選ばず堕とす計画を立てた、というのは生かせそうな話。
春人のヒロインに対する感情が、(歪んでいても)恋愛感情なら、ですが。
ヒロインに対する感情は…、ちょい複雑ですがこんなのどうでしょう？
「幼い自分を放っていた母に対する自覚のない復讐心。直接向けられないそれを、性格などイメージが似ているヒロインを責める事で解消しようとしてしまう。」
というもの。
ルートとしては。
始めはちょっとした悪戯でしたエッチな要求だが、屈するヒロインを見ていると異常な興奮に襲われる。
母を投影したヒロインを自分の思い通りに操れることに楽しみを見出していく。
黒幕状態の時は、露出系の行為を強要するなど、一歩誤ればヒロインの社会的立場に傷が付くような行為を行わせる。
>>３，ヒロインの教師(仮名：須藤猟平)(劣情)……大柄で体育系部活顧問、但し京香の部ではない
>> 京香の通う高校の教師。科目は社会科系を担当しているが体格もよく運動能力も優秀。
>> 目立つスタイルで活発な京香の魅力は知っていたが、受け持ちクラスの生徒という以外に関わりは無い。
>> が、ある日の事。電車内で痴漢にあっても無抵抗にただ荒い息を漏らすだけの京香を発見し、意識が変わる。
>> （この痴漢は無関係者・悠・春人・須藤本人いずれでも話ができる）
>> 手中に入れようと接触してみると、性的警戒が低い上に基本的に人を信用しやすい人物と気付く。
>> 一度見た京香の艶姿を忘れられない須藤は手を回して京香を堕とそうと仕掛ける。
> 性的警戒が低い……それって美っ痴！？ と言うのが最初の感想(汗
> ヒロインはある程度、身持ちを硬くしたほうがいいかと。まあ、自分の女性的魅力に気付いておらず、無防備なところが多い……と言う事かも知れませんが、痴漢に会ったりすれば警戒心は当然高まります。ここも首を捻ってしまう箇所ですね。
> 鶴なら、痴漢者と面識がない須藤猟平が助けに入ることでヒロインとの距離を詰めさせます。
> 度重なる痴漢行為計画を楽しむ一方、困惑する京香から受ける相談に親密に対応し、強気の仮面がはがれたところで抱きしめるなどして自分の“強さ”をアピール。身も心も預けてきたところで美味しく……と言う展開にしますかね。策略家って感じも増しますし。
> でもって、ダシに使われた協力者達が京香を強姦したり、目の前で嬲ったりなどのバッドエンドも付属させて……
性的警戒が低い、だけだと確かに堕ちていく楽しみがあまり出なくなってしまいますね。
ヒロインは自分の性的魅力に気付いていない。で、姉御風の性格には自覚があるので自分に女性としての魅力があると気付いていない。
…という状態なら、男(特に立場が上の教師)に真正面から女性としての可愛らしさを褒められれば気持ちが動くこともありそうな。
ピンチに対して何度も助けの手を入れて自分に信頼を寄せさせて、ってこれ鶴さんのネタですね。
ここは、これで行きましょうか。上の二人と動機も差別化できましたし。
痴漢に反抗できないのは、(上記の剣道少女設定を使った場合)自分の勇気の元である木刀が毎日持ち歩くのが禁じられたから。
その件を猟平に相談する → 「許可は出来ないけど問題があれば相談に乗る」と言って立場を強化、な展開に。
ルートとしては。
電車内での痴漢などヒロインが抵抗しにくい状況を楽しみつつ、いい所で助けたり助言をして自分を信頼させ、恋人関係に持ち込む。
黒幕状態の時は、ヒロインが抵抗できないような(あるいはしないようにする)状況を作って、責め手に痴漢させて悶えるところを眺める。
ヒロインが堕ちた後も、自分から離れたらひどい状況になると思い込ませて虜にしていく。
（……外見はスーツの似合わない召還教師で？）
>>４，ヒロインの親友(仮名：夏希)(劣情)……小柄で巨乳、運動好きのボクっ娘。京香とよく行動を共にする
>> 年少時からの京香の親友で、趣味志向も似ており互いの弟はもちろん家族ぐるみで親交が深い。
>> 春人同様偏った考えの祖父・兄に教育を幼少時に受けていた為、性的接触に抵抗は低い。
>> （但し、小学校高学年から女性のお手伝いさんから女性の嗜みの教育を受けており表面上は一般並み。
>> 祖父らの教えは隠れているが衝撃的な事態を受けると本性が出てくる。作中は出てきた後）
>> 高校入学後にあった痴漢との接触に加え、弟からの執拗な乳揉み(本人はスキンシップと主張)を受け
>> 性の悦びを貪欲に貪るようになる。
>> 古くからの親友の京香が、以前の自分のように性の快感を知らない為話題にできず寂しく思っている。
>> 京香にもこの喜びを知ってもらい、共に楽しむのを目的として動く。
> ん〜……どうだろう。なんとなくキャライメージを把握しにくいです(汗
> 特に分かりにくいのは「衝撃的な事実を受けると本性〜」のくだり辺りかな？ 家政婦云々も余計かもしれません。普段は平静、他人と変わらない明るい笑顔の仮面をかぶっていると言われたほうが、イメージは掴みやすいんですが……だめ？
> あと家族ぐるみの信仰があるなら、祖父や兄が既にヒロインを食ってしまってる可能性が高すぎるし、行動目的もこのままだと弟と共同戦線を張ればいいだけの話になってしまいます。
> 単独で責め落としたいと考えるなら、「愛する弟を自分から奪おうとしている」事への嫉妬や、「自分はこれほど汚されているのに、何も知らずに笑っている」事への逆恨みなどのほうが女性特有の怨念っぽさが出ません？
ぬぅ。設定を細かくしすぎて全体像を掴み難くしてしまったかも知れぬ。
細かい内面や事情は、単なる一責め手である以上すっぱり省いてしまって、
『自分を「ボク」と呼び運動が好きなボーイッシュな外見とは裏腹に、隠している内面はドスケベな娘である』
の方がわかりやすいですかねぇ。
そのセンで行くと、家族ぐるみの信仰とか教育も置いといてしまっても問題なく、エッチな事に嵌った少女が同好の士を求めている。な展開で。
ルートとしては。
一番の親友にもこの楽しみをわかってもらうべくエッチな本や道具に興味を持たせ、レズ風味に性の快感を教え込む。
その後は、二人で性の楽しみを貪っていく展開で。
女性の怨念を生かすならこんなでしょうか。
夏希は以前に「強姦→脅迫・陵辱」を受けていた。その時の調教の成果で、イヤだと思っても快感を忘れられなくなってしまっている。
今はカラ元気で誤魔化しているが、体が疼く度に自己嫌悪をしてしまう。
被脅迫の最中は心配してくれ、今は以前と変わらず付き合ってくれるヒロインに感謝と友情を感じているが、自己嫌悪の度に思考は暗い方向へ。
……そしてついに、「京香にも自分と同じ経験をしてもらってこそホントの親友になれるのでは」と考えが歪んでしまう。
黒幕状態の時は、ヒロインが抵抗しにくい状態を作り出した上で他の責め手を手引きし、痴漢されたり、襲われやすい状況を作り出す。
一度ヒロインが襲われた後は、慰めて自分の過去の経験を話して慰めあう一方、再度襲撃を手引きし、カモフラージュに自分ごと襲わせたり。
ＥＮＤは、ひとしきり襲わせた後襲撃者を処分して「この経験を乗り越えていこう」と励ましあう『永遠の友情』。
あるいは、襲われている最中に襲撃者に真実を暴かれ、絶望する夏希をヒロインが慰め、二人そろって奴隷になるＥＮＤの２種類で。
>>試みに書いてみましたが、不要な設定が多すぎたかも知れぬ。
>そのあたりはガッツンガッツンノミを入れて削りましょう。
というわけで、こっちからもノミを入れてみました。
パテつけて成形した感じもしますが。
>>……そのうえ分類分けしたつもりが行動目的が全部劣情に(--
> とのことでしたので、突っ込みはキャラの特性をあっちこっちに引っ張ってみました。いかがでしたでしょうか？
引っ張られた特性を参考に動機付けを変えてみました。
>>私の深層心理が「エロい事をする時はエロい動機のはずだ」と言っているんでしょうか…。
>>や、深層心理が関わるよーな深い問題じゃなさそうですが。
> 調教物のエロゲーとかだとそれでいいんですがね〜(汗
> とりあえず他の方の作品を読むべし。各キャラの行動原理などを考えながら読めるようになれば……
> 鶴なんて、マンガ読みながらでも小説風描写に頭で置き換え、呟いてますからね……小説書いてる人の職業病みたいな(汗
作品は結構読んでいるんですけどねぇ。
……最近は、引越しの忙しさと、それからの現実逃避に忙しくて集中して読んではいないかも。
>>…さらに気付く。始めの動機は書き出したものの全体の流れと終着が出せていない。
>>ぱっと浮かぶ終着なら
>>１，家庭内で他の家族に隠れて淫欲に溺れる。２，周囲に関係を隠して以下同文。３，教師として接しつつ授業の合間や放課後にエロい事。
>>４,二人でエロい事をする、弟を露骨に誘惑したり露出プレイとか、相互にリモコンもって遠隔バイブプレイとか。
>>……まあ、次回の書き込みで詳しい内容を詰めてみます。こういう状況もあって然るべき、というものがあったら教えてくださいな。
>黒幕複数型のシナリオにするなら、各々のキャラと結ばれるエンディングを考えればいいでしょう。
>でも最後でしっかり“落とす”なら……弟は二人暮しを始めて孕ませ裸エプロン、弟の友人は疎遠になっていく昔の友人に変わって今の友人達に新しいメス犬を紹介、教師は幸せを装いつつも夫となった人の知らない場所で夫の計画によって集められた男達に弄ばれて失意のどん底、女友達では二人の弟と主にＡＶ出演とか？
キャラクターの動機付けとか変えたので、展開は変わるかもしれませんけどね。出来れば失意のどん底に行ってしまうＢＡＤエンドは避けたいところ。
一般常識や周囲はどうあれ本人は幸せ、みたいな結末が希望ですね。
>>……じつは。ヒロインの実弟以外創作中のネタ複数からキャラや状況を持ってきたものです。
>>ヒロインの親友の夏希がエロくなって行く話は現在作成中。分岐の難しさを知りつつ書いてます。
>鶴はクリスマスネタでどれだけ悲鳴を上げたことか(´Д`；
その上げた悲鳴の分は作品の良さに現れてると思いますよ(^^
>>>例えばヒロインが二重人格で、もう一つの人格が目覚める真夜中の間に仲間たちへの指示と公開サイトの更新を行っている……とか。これはmixiに放っぽってるアイデアから似たようなの引っ張ってきました。
>>これは面白い設定ですね。
>>もう一つの人格が本人を一部統制していれば、どんな性格設定でも悲鳴を上げたりする行動を抑制できますし、
>>本人からの依頼なら仲間達も気兼ねなく責める事ができそうです。
>>服装を変えたり、玩具を仕込んだり、予定外に移動させたりも自由自在。
>>……詰めてみる価値は高そうな設定。
> いやいや、行動抑制とか逆に面白くなし。嫌がるときは本気で嫌がってもらい、その興奮を楽しむのです。そのために二つ目の人格が活動できる短い時間のうちに全てのお膳立てを整えるのですから。まさに自己愛？
む、ヒロインが思わず上げてしまうそうなタイミングの悲鳴とかも止めないと？
いや、上げさせないようなお膳立てを整えておくのかな。
ゲームにするなら短い活動時間帯に、どれだけお膳立てを整えられるかと言う操作になりそうな。
>>ふむ。そのシナリオで話を作ることはできそうな感じですねぇ。
>>絵師さんに仕事を頼むときには、ＴＳリトと制服の原作の画像を用意しておかなくては。
>>…女物の服が無いという名目で、常時制服着用にしてＣＧは全部半脱ぎ未満制服を強調して行きますか？
> リトのみ立ち絵ありで、他のキャラは顔だけとか。
> キャラも多いし、一人に集中すると泣きますぞ〜？
もちろん、本格的に絡むキャラがいるなら画像は必要でしょうが。
ＴＳリトの制服姿を特に見たがっていた様なので、絵師さんに依頼する場合は、そこは頑張ってもらいたいところですね。という意味合いと、素裸より半脱ぎのほうがエロいという嗜好からの発言でした。
>>そろそろ完全復活したころあいでしょうか？
>>フローチャートができたら見せてくれると嬉しいですね。…まだ自分の方は出来ていないので恐縮するところですが。
>オープンオフィスのエクセルだとフローチャート作りにく―――(＞Д＜)
>Ｄｒａｗの方がいると知ったのは午前一杯努力してから。こんにゃろ―――(＞Д＜)
>一応スタートから二日目までの内容はＴＸＴに書いたけど、どれもが一発ネタに近い感じ。キャラが多いからどうしようもないんですが…
あまり多いと混乱する元になりますからな。書きにくいキャラは極力登場させない(席を外している設定)ようにする位しか対応策は思いつきませんが…。
フローチャートならアウトラインプロセッサがイイらしいですよ。
私は「Nami2000」を使ってます。シンプルで書きやすい。
……書く内容が薄いのが難点ですが（Ｔ△Ｔ
>てか、やり取りもだいぶ長くなってきましたね。ツリーが洒落にならないほど…何とかせねば(汗
一つのツリーにまとまってるほうが見やすいのではないかと。
……字数や項数制限があるならまずいですけど。